Re: [爆卦] 日本東京現在在大抗議中

看板PublicIssue作者 (NoNameBlack)時間11年前 (2014/06/30 22:03), 11年前編輯推噓30(30推 0噓 49→)
留言79則, 22人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
這篇文章在公民覺醒板和八卦板引起的討論， 似乎都偏向認為抗議自衛權的並非真正的大多數民意。 （這篇推文還討論起在日韓國人的問題...） 不過主要論述似乎多半引用在2ch和ニコ動看到的評論，可能多少有所偏頗。 我也不敢說自己知道日本的大多數民意是什麼， 僅想提出一些我這幾年在日本看到的現象以及我身邊的情形。 並非專業觀察，也沒有真的深入研究，希望有更了解情形的人可以出來反證或是佐證。 關於日本媒體。 其實我已經覺得日本的新聞做得比台灣要好上太多，至少重要的海外新聞比較有報導。 雖然的確是不同間媒體會有不同的親韓親中等等立場...這個就不多論。 想講的是日本國內政經相關報導情形。 在民主黨首相時期，媒體還滿集中攻擊經濟問題，物價上漲民不聊生等等， 印象最深刻的就是新聞幾乎天天都在報導油價又上漲，然後去訪問加油的車主。 可是油價這件事在自民黨奪回政權之後完全被忽視。 btw我家附近的加油站，在民主黨執政期間大概是150-160左右？大概的印象。 現在則是幾乎都160起跳。 （怎麼覺得這一段和台灣媒體很有異曲同工之妙） 但最近在吵自衛權的問題，新聞媒體則幾乎一面倒的偏向要「保衛憲法九條」。 （不過我平時能看電視的時間有限，沒有全面性比較，只是一個印象。 也可能我隨便轉的都是同一台...） 看到不少在宣揚非戰日本有多受各國歡迎，這是世界上少有的和平憲法等等。 有一次甚至看到有談話節目可以把日本在踢世界杯時， 觀戰的日本加油團在比賽結束後主動清理垃圾受到外國媒體報導和稱讚這件事扯上九條。 說日本人就是這樣的民族性（理性和平？）還有和平憲法，所以才會受到世界歡迎， 現在要破壞這個情形是不被容許的！等等...整個就很教條式的宣傳... 至於日本人有沒有被這樣的媒體洗腦，就不知道了。 再來想寫一下我身邊的日本人。 現在任職藝術相關業界，身邊從19歲少女23歲青年到79歲歐巴桑85歲歐吉桑都有。 經歷上有不少留美留英留法留德的經驗，在年齡和經歷構成上應該可以算得上多樣化。 但幾乎是口徑一致，反對修憲，反對修改集團自衛權。 今天的抗議也有不少人士親自到場，沒有到場也是鍵盤支援。 很吃驚嗎？我也很吃驚。 個人是支持日本成為正常化國家的，沒想到身邊居然一面倒的都是反對修憲。 但聽他們談的內容，我想，與其說我身邊這些日本人不支持日本有擴大解釋的自衛權， 不如說他們的立場是反戰。 今天在推特和fb上好多（彼此不一定認識的）日本朋友貼了這首詩。 明日戦争がはじまる　　 （明天戰爭就要開始）　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　宮尾節子 まいにち 満員電車に乗って 人を人とも 思わなくなった （每天每天 搭著裝滿人的電車 漸漸的 都不覺得人有什麼大不了的） インターネットの 掲示板のカキコミで 心を心とも 思わなくなった （看著網路上的 各種謾罵中傷 ←原文是「書き込み」，就是一般使用者發文評論等等 漸漸的 在此擅自解釋為暗指日本網路上的許多流言 都不覺得心有什麼大不了的） 虐待死や 自殺のひんぱつに 命を命と 思わなくなった （這麼頻繁的發生 虐待死還有自殺 漸漸的 都不覺得生命有什麼大不了的） じゅんび は ばっちりだ （都 準備 好了唷） 戦争を戦争と 思わなくなるために いよいよ 明日戦争がはじまる （都是為了讓大家不覺得 戰爭有什麼大不了的 該是時候了 明天戰爭就要開始了） 這首詩真的可以打中日本人的心啊... 第一段講電車，如果置換成人身事故（大多是跳軌自殺事件導致列車延遲）更有感。 沒錯，我也反戰。 但是要怎麼去連結戰爭與集團自衛權這兩件事情，可能是各說各話。 政府說，不會啦我們只是要自保還有盡一份心力你們看敘利亞人民好可憐的！。 人民說，不對！你們是想要打戰！打戰！打戰！想要引發第三次世界大戰！ （以上設計對白） 沒有什麼重點地講到最後，只是想說， 真的不要把2ch還有ニコ動等等，很可能是偏頗的匿名意見當做全部人的意見。 其實就像是下面本文說的，推特和fb等等個人具名使用的地方，是有不少反對的聲音。 至少我身邊是這樣的啦... 如上所述，歡迎更清楚了解日本情況的人來指正！ ※ 引述《mgdesigner (魔法設計師)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JiJQkIC ] : 作者: mgdesigner (魔法設計師) 看板: Gossiping : 標題: [爆卦] 日本的太陽花....現在在大抗議中 : 時間: Mon Jun 30 18:06:33 2014 : http://got.angry.jp/0630/ : 日本時間6:30（台灣時間5:30）開始了。 : https://pbs.twimg.com/media/BrXg436CIAAkvPY.jpg
: 從日本首相官邸到地下鐵車站滿滿都是抗議的人。 : 除了昨天有人在新宿引火自焚以外，日本的媒體也是鬼隱相關的新聞。 : 所以這活動也是主要靠網路動員，尤其是twitter : 抗議的是日本政府違憲，要借集體自衛權派兵海外。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.25.27.40 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404136983.A.DDD.html
推
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感謝分享。不過我有個疑問，日本民眾會有這樣的想法，會不
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跟戰敗時期的記憶與後續的創傷復原有關連呢？
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因為在下是覺得如果我是日本人，看到安倍的舉動，很容易會
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the japanese medias has all surrendered to Abe
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聯想到是不是準備與美國連手對付中共了..
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朝日和每日仍然是唱衰安倍的
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我不清楚背後動機，但我身邊看到的日本人清一色都非常
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這些嘴巴喊反戰的大概以為駐日米軍是不用錢的義務役
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自己不戰爭 不代表 其他人不打 不代表不被捲入
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我沒有打算，也沒有能力討論戰爭和反對集團自衛權之間的相關性。 也不認為在這裏討論這件事情會有什麼實質上的幫助。 只是想要舉證身邊看到的情形，和文章下面的推文討論等等有些落差。 其他部分就並非我能置喙的。
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反戰，非常重視和平。
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※ 編輯: NoNameBlack (124.25.27.40), 06/30/2014 22:12:51
推
06/30 22:12, , 11F
這主要是修憲和戰爭的關聯性認知差異吧
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他們只是不想自己上戰場罷了，和平ボケ不是叫假的
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我在日本時看到電視那堆反自衛隊跟反日米安保的名嘴就搖頭
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推
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放棄自己保護自己也是保護自己的一種方式嗎
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不是每個正常人類都想跟中國打仗
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日本主流民意很明顯了
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要解除日米安保的前提就是要先擁有自己的國防武力，既不要
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推
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這就叫做成功被引導話題．第九條憲法被作成和平的同義詞
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安保又不要自衛隊，跟雙腿張開歡迎中國俄羅斯來強姦沒兩樣
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但相反的 反第九條也可以叫做保護國家 就看哪方有辦法引導
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推
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歡迎 不同觀點
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推
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現在直播還沒停耶，日本時間已經快晚上11點半了
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現在警察超多的@@
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簡單說就是日本被米國保護得太久了，死於安樂啊
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http://ppt.cc/MSYx 資料不是很新 四報民意
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想到人狼
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推
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看到不免噗呲一下,每個國家大報都有明顯立場．小時候讀
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"新聞“,”中立“必須是很重要元素
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推
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看現場標語，有不少是反戰的...
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反戰(X)怕事(○)
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推
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真的有吃驚,或許是二戰的影響,日劇有很多關於原爆影片
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宣傳反戰,反切腹自殺,生命價值高於一切的思想
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推
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對所謂武士道的反動嗎?
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推
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我的感覺是日本的親韓親中媒體洗了幾十年要驗收了
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還有日教組
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日教組最誇張的是教育小孩 國家被攻擊時 也要放棄戰爭
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推
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要散會了嗎?
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推
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應該是要撤退了...
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推
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畢竟那兩顆原子彈真的太可怕,沒有瞬間死亡的更要承受漸
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認真希望中國早點出兵佔領釣魚台（尖閣）打醒這堆平和ボケ
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漸死亡的痛苦
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有個大媽問警察有加班費嗎= =
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推
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另一邊好像有人不想離開
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現在朝日電視台在做一個請師父（和尚）來解決眾人煩惱的節目， 剛剛問了集團自衛權的問題，有個師父回答「贊同，因為政府應該要有保護人民的能力」 結果現場來賓的表情似乎都還挺...不認同的... 不過能播出這句話沒有剪掉也算不錯了。我標準可能有點低吧。 ※ 編輯: NoNameBlack (124.25.27.40), 06/30/2014 22:43:00
推
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另一邊不撤退耶@@
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他們律動感真好~~
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那些名嘴就是靠批評自民黨過日子的，當然不認同
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推
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我也同意那位師父說的
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推
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這邊好High喔！　我也贊同那位師父說的,但二戰的陰影太深了,所
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以很多人反戰吧...
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推
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警察在現場測分貝了
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推
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日本警視廳的警備車來了
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終於停了... 喊那麼久好厲害....
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太強了.....
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是說明天會再來嗎? @@
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還有最後一發XDXD
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太強了!! 又開始了....
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推
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不過話說反對的那麼多，怎麼感覺站出來的有點少ˇ
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剛才說雖然明天還要工作，但是再來最後一次XDXD
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謝謝mg大翻譯，太久沒看日劇，只聽得懂明天.... ><"
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推
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真的結束了...
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推
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結束了。　
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推
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目前日本右派的氣焰不是普通的高 我覺得撐不久了
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推
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日本政治冷感也是歷史因素吧,平民從來沒有決策權 卻承
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擔戰爭苦果…所以他們的反戰思想是抽離決策的 自認無辜
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的心態
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中國船俄國飛機再多來幾次 九條一定會被廢掉
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支那和戰鬥國加油 血洗東京不是夢
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06/30 23:49, , 68F
@原po 可否代問一下那些日本人，這54年來保護日本不受外敵
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侵略的是：1、天皇神威 2、憲法9條 3、在日米軍
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相信會讓他們明白自己喊的反戰有多虛偽多可笑
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推
07/01 00:37, , 71F
感謝分享
07/01 00:37, 71F
推
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關注集團自衛權很久了, 但袁紅冰在書裡寫了日本是不會
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來幫台灣的, 台灣人還是要靠自己, 我身邊的日本人似乎
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07/01 04:02, , 74F
不覺得戰爭會發生
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推
07/01 16:54, , 75F
感謝分享。
07/01 16:54, 75F
推
07/01 19:52, , 76F
民族主義跟軍國主義的差別在洗腦前洗腦後而已。
07/01 19:52, 76F
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07/02 15:08, , 77F
日本的左派才應該跟賣國集團或間諜切割，釐清自己論述
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07/02 19:02, , 78F
集團自衛權=美國要日本盡狗的義務派兵去死,腦有洞才會支持
07/02 19:02, 78F
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07/02 19:03, , 79F
鬼島在這邊可能對自己有利就批判抗議的嘴臉真的ww
07/02 19:03, 79F
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