Re: [討論] 吳崢：民進黨的兩岸與台灣地位立場

看板PublicIssue作者 (哇最愛逮完)時間10年前 (2014/06/19 07:57), 10年前編輯推噓33(38推 5噓 106→)
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民進黨說真的, 可以說他們是被嚇怕了 早年民進黨也是很敢講台獨很敢衝的 但是近幾年來,多次選舉民進黨常常是小範圍選舉, 例如補選, 可以勝 但只要大範圍包括立委縣市長總統等選舉, 民進黨就必敗 各位也看到了, 只要民進黨一敗, 台灣統媒就一定拿統獨議題說事 就宣傳民進黨會敗是因為堅持台獨路線 只要民進黨放棄台獨就會勝選之類的謠言 這種謠言講多了以後, 民進黨自己也相信了 加上之前確實社會氛圍是避談統獨議題的,這不得不說是當年胡錦濤的高超手段 用和平崛起讓中國藏起其醜惡的法西斯嘴臉 以至於台灣人也開始把台獨當成票房毒藥 當然也不至於要被統, 但就是選舉時避談統獨話題 這多種因素綜合起來, 就嚇到民進黨 當然黨內意志不堅定的就會開始要民進黨放棄台獨路線 但是太陽花之後一切有改變了, 台灣國內開始凝聚台獨的聲音, 台獨成為一個顯學 無論支持與否,大家敢講了,敢討論了, 許多年輕小台獨開始出來了, 加上年輕人把台獨主張傳到 國際後,國際上,特別是美國反應回來的不是傳統的打壓台獨,=而是對台灣越來越 強烈的支持力道 這也是給賴清德敢去中國談台獨的最大依仗 所以我們罵民進黨改變路線沒有用,畢竟民進黨內有不少本就是隨風倒的政客 我們要做的反而是把這股台灣人民做主的氣勢延續下去 不要讓這股氣勢衰微, 如果能割掉一二個闌尾, 或者至少年底選舉能夠幫助在野黨大勝 起碼台中,北市,如果可以的話加上台北縣, 這些地方都能夠勝選 那麼,別說民進黨, 台灣國內避談台獨,認為台獨是票房毒藥的聲音一定會壓下去 反而被統一這個主張會在台灣成為笑話,統派會在台灣成為小丑 台灣也能夠更好的凝聚共識, 並且把台灣的台獨主張讓全世界都知道 現在國際局勢對台灣非常有利, 中國經濟的衰退迫使中國政府必須回歸操弄法西斯民族主義來維護政權 中國對各國包括香港的挑釁越多,各國對中國就越警惕,大家都不笨, 這些被中國侵略挑釁的國家絕對懂合則二利分則二害的道理 而台灣坦白講你別說實力不如中國,在東亞來講絕對是前五的實力 是美國日本等會拉攏聯合的 所以只要台灣凝聚抗中台獨共識,必然能夠得到國際的支持 當然我不敢說馬上就能獨立. 但至少能夠改變中國對台灣影響控制程度越來越強的現況 總之,關鍵是割闌尾,以及年底選舉ˋ 尤其是年底選舉,一定要贏, 這可以說根本不是單純縣市長選舉 而是台灣人的意志與中國代理人的一場戰爭 贏了, 台獨聲音絕對會越來越強, 台獨將永遠不會再成為票房毒藥 輸了, 就坐實了台獨就是票房毒藥,政黨就是不能談台獨的現實 太陽花後好不容易積累的能量,將一朝潰散 年底選舉,太重要了 ※ 引述《link1234 (老謝看天下)》之銘言： : 每次看到DPP的很弱的兩岸論述就不的不想講~ : 就算是直接喊台獨也沒什麼不好! 這是台灣人的一種生活模式選擇的主張! : 重點還是在於將來要做為台灣2300萬的領導人心臟夠不夠大顆? : 這時候不得不分享一下當年李登輝在任期間的96年台海危機 : 影片載點:https://www.youtube.com/watch?v=cweRr_NOn64
: 真正碰到危機時有沒有guts? 這種guts不是像馬總統一樣碰到中國就膝蓋軟~ : 也不是是阿扁一樣只會嘴炮喊喊~而是真正相老李那樣真的把台灣前途扛在肩上,有智慧 : 解決問題! : 當時老共不也始喊打喊殺的? 可是李登輝怎樣處理? 就算台灣被打也要讓老共瞎一 : 隻眼的決心 : 這也是為什麼蔣經國的接班人他會選李登輝而不選宋楚瑜會或連戰的原因!! : 同樣碰到這樣的危機如果換成馬英九或未來小英或是朱立倫他們會怎樣做? : (馬總統必竟就只是蔣經國的秘書而已,真正碰到問題他其實都是看報紙才知道XD) : 我認為在未來的日子裡, DPP應該多跟老李取經, 比如月底張志軍來台要怎樣應對? : 要在什麼樣的時間點拋出議題, 恰到好處又不會失國格這是有學問的! : ※ 引述《hsnufp (跳HOUSE救台灣!!!)》之銘言： : : http://ppt.cc/EBRu : : 昨天壹電視的節目上郭正亮已經說得很明白了，他反對台獨，反對正名制憲改國號，而陳 : : 世凱議員也很清楚的表達：民進黨支持的是台灣前途決議文而非台獨，對照之前賴清德的 : : 談話其實也是在台灣前途決議文的框架之下而非台灣獨立． : : 我現在明白了 : : 感謝民進黨清楚的表達出他們的立場． -- Ｏbservers．監票者聯盟網站 Ｏbservers．監票者聯盟臉書社團 ◎網址：http://www.observers.tw ◎網址：http://ppt.cc/RNbw 　你亂搞，我打爆－立委熱線 (安卓)　　發現公僕－您知道誰是您的公僕嗎？ 　◎網址：http://ppt.cc/iPU0 ◎網址：http://ppt.cc/tDc5 臺灣選舉政治地圖 割闌尾計畫－可割可棄．利大於弊 　◎網址：http://ppt.cc/Cyjs ◎網址：http://ppt.cc/wFYi -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.24.8 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403135854.A.A25.html ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 06/19/2014 08:01:20
推
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推 好分析 但我認為即便輸了 台獨也不會再回到過去票房毒
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藥的標籤 因為已經清醒的人 勢必不會再陷入昏睡 只看
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清醒者能搖醒多少沉睡的人了
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推
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推
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又說是統媒在民進黨敗選後拿統獨議題說事
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又說台灣人也開始把台獨當成票房毒藥
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到底是邏輯出錯還是互相矛盾?
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每次啥選舉就把臺灣前途之類拿出來梭哈~不累呀?
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事實就是，以這板的論點看來~不過是一群年紀較輕的人拿著
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用了幾十年都走不出去的臺獨理論在安慰自己罷了
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我還以為年輕人會有新想法~不過看到一堆人還在拿舊金山合約
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說嘴~我不禁笑了~老臺獨搞幾十年走不通的路~再繼續走有用?
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本篇所說的也都是類宗教式的宣傳~一點用也沒有
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宗教式宣傳有用的很阿 配合教育和媒體
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我怎麼覺得目前臺獨欠的是辦法，不是想法
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你們搞再多想法，沒有辦法有啥用?
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沒錯啊 沒有立竿見影的辦法
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好笑的是~目前臺獨提出的辦法都是對付自己人
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呵呵, 沒想到政黑名人goetze也會光臨這裡啊 台獨走不出去? 太陽花後台灣台獨想法傳到美國 美國直接警告中國不得武力解決台灣問題 並且多次明白支持台灣不需要通過服貿, TPP與服貿無關 現階段台獨要做的正好就是凝聚國內共識 克里米亞事件告訴我們 必須先凝聚共識,外國才有插手的理由與空間 所以, 沒錯啊, 剷除統派聲音 是現階段最重要的重點 所以現在台獨的辦法就是. 成功割闌尾, 贏得年底 讓統派徹底在台灣成為小丑, 笑話, 最好讓那些統派老頭因此心灰意冷逃回中國 如此,就能凝聚共識. 讓國際了解台灣只有一種聲音, 就是台獨抗中, 了解台灣的反中決心 支持台灣, 成為亞洲民主自由聯盟的重要一員 ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 06/19/2014 08:59:12
推
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說到重點了，這就是台獨被汙名的一脈過程
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補充一下，這也跟08年大敗選之後，DPP瀰漫失敗主義，反而
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拋棄理想，轉型成現實主義政黨有關
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沒錯, DPP從08年後, 被嚇怕了, 12年後更嚴重
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到了太陽花後才開始有所改變,
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你要不要看看自己寫什麼?
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一整個在搞笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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先說要凝聚共識，又說要統派徹底在台灣成為小丑~哈
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一開頭寫的多好聽呀!凝聚共識~到頭還是先對付自己人先
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所以說~你的凝聚共識就是斬除反對的意見的意思吧?
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要不要先來個大清洗大割草之類的先?
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天底下有這種凝聚共識的方法?真讓人大開眼界了
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推
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塑造敵人本來就是凝聚共識的方式 全世界都在用
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剷除統派聲音=凝聚共識~今天見識到這種覺醒法了
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塑造敵人?敵人不就是老共嗎?怎變成跟你活在同一塊土地的人?
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推
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敵人是老共的話 啊統一是怎麼回事
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原來敵人不是老共呀??????????
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推
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剷除是你自己說的 從頭到尾沒人用到這麼恐怖的字眼
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原來這塊土地讓跟你們不同意見的都是敵人?
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鏟除?備份先
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嗎？因為這些日裔美人並非日本人而是美國公民！你會允許未
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來你的國家對你國家的公民做出這種事情嗎？
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當然,所以我說事後要賠償要批評都可以 但是國家遭遇敵國侵略時, 為了避免其他人的生命財產受到損害 任何國家都會這麼作 就像現在美國關達那摩監獄, 有沒有被批評? 當然有! 違反人權, 違反民主自由 但是美國為了避免恐怖攻擊,就必須這麼作 台灣必須剷除統派聲音, 否則.這些統派配合中國在台破壞,削弱台灣民心士氣,導致台灣戰敗,台灣人被屠殺 誰要負責??? 這樣, 你可以反過來思考 無論歷史或是今天 哪個國家在遭受敵人侵略國家安全受威脅時, 允許國內有人配合敵人作投降宣傳 甚至配合敵人行動的 ???? ※ 編輯: bigbear2007 (119.14.24.8), 06/19/2014 13:14:39
推
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那你是不是也認同國民黨在白色恐怖時期以國家安全為理由所
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出各式壓迫自由與民主的暴行？
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事後再賠償家屬和受難者？那這樣的行為真的很國民黨！
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白色恐怖? 請問白色恐怖受難者,是怎麼配合敵人破壞?
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白色恐怖受難者,是公然宣傳投降了?還是配合敵人做啥?
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更別提白色恐怖時代,中國根本無力侵略台灣...=.=
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白色恐怖的受難者就是被用危害國家安全的大義給抓進去的!
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我侵害了你的自由甚至你的生命 然後賠償了事嗎？那不就好
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棒棒？那還跟別人談轉型正義？
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那你得有事實啊,他們做了什麼????
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你忽略了前提,前提是白色恐怖受難者啥都沒做
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那美國二戰被關到集中營的日裔美國公民 美國又有他們通敵
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統派可是天天配合敵人宣傳,意圖瓦解台灣民心士氣
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的事實嗎？沒有，大多數的日裔美國公民都已經宣示效忠美國
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你沒察覺你舉的那個爛例子其中的荒謬嗎？
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你搞錯了, 他們確實做了, 偷襲珍珠港時,就是一個
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日依美國人給聯合艦隊發了太平洋艦隊動向情報
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所以大多數的日裔美國公民都做了嗎？好笑耶你
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所以你發現你言論中的荒謬沒有?
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因為其中一兩位的舉動就值得讓你把大多數的日裔美國公民都
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關進集中營？這不就是寧可錯殺一千決不放過一人的思維？
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當然,.為了國家安全,美國必須這麼作,有疑問都要審查
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美國有去調查這些日裔美國公民嗎？當他發現他們無辜的時候
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我一直強調,民主自由不適用國家危難受侵略時
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有立刻把牠們放出來嗎？
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台灣同樣有相關法令,例如緊急命令,當年李總統發布
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你所強調的事情就是那些侵害民主與自由之人最常使用的藉口
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你講的是台灣還是中華民國？
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緊急命令徵集全國資源救助921. 你要不要說侵犯財產權?
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總之,為避免更多人的危難,任何國家都有這類規定
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言盡於此,.不懂的話你可以去查憲法教科書,
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關於基本權的限制, 你會比較清楚
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06/19 14:34, , 145F
大推！
06/19 14:34, 145F
推
06/19 15:39, , 146F
統派理解力真是慘不忍睹,統一一直都是笑話,只能暗中來
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06/19 15:39, , 147F
現在問題就是多數人不知道統派老是玩陰的
06/19 15:39, 147F
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推 讓統派變小丑
06/19 16:06, 148F
推
06/19 17:07, , 149F
推你一個
06/19 17:07, 149F
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