[新聞] 柯P再推新政 強打道路統一挖補

看板PublicIssue作者 (我不安定我流浪)時間10年前 (2014/06/06 11:57), 10年前編輯推噓6(6推 0噓 89→)
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[自由時報] 柯P再推新政 強打道路統一挖補 2014-06-06 11:02 〔記者涂鉅旻／台北報導〕 民進黨台北市長選戰第二階段整合將在6月13日前完成。為尋求更多支持 ，台大醫師柯文哲今上午召開記者會，公布2支政見影片，分別為強調「開放 政府」、讓市民能參與市府預算編列的「參與式預算」，以及解決台北「路不 平」的「道路統一挖補」政策。立委姚文智也不落人後，今日下午公布4D競選 影片。 柯文哲表示，「參與式預算」指，當市府編列下年度預算後，可制度化地 讓市民參與審查，隨後再送市議會。柯也計畫在2015年以後，每年匡列100億的 額度，公開由公民提案，再交由專家評選或市民網路投票，確定後再交付各局處 執行。另外，也將建立一個外部審議機制，完全公開地上網揭露，再交專家或市 民執行。在場媒體提問時質疑，台北市民是否已有足夠的水平參與直接民主。 柯文哲表示，政府應當往進步的方向前進。 「道路統一挖補」政策部分，柯文哲批評，台北市長郝龍斌上任以來，「路 平專案」花了110億，「笨蛋，重點不在工程，而是在管理」。由於北市各單位 各挖各補，不僅破壞市容，也影響道路安全，因此道路挖補由工務局統一發包施 作，未來「要挖的時候同時挖」，並預埋管線溝，減少以後再挖的機會。 影片連結: 【柯P新政】#3 參與式預算 http://www.youtube.com/watch?v=6_LqnhuMhgA
【柯P新政】#4 道路統一挖捕 http://www.youtube.com/watch?v=3vRifGWutrA
------------------------------------------------------------------ 以下開放鍵盤名嘴講評！ 並歡迎各位鍵盤局處長官們指出此政策的荒謬與不可行性~ -- 「關係一直都在，宇宙萬物之所以存在， 是因為與其他一切發生聯繫。萬物皆無法獨存。 我們必須停止佯裝自己是萬能的獨立個體。」 - Margaret Wheatley -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.232.121 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402027060.A.299.html ※ 編輯: theseller (125.227.232.121), 06/06/2014 11:59:35
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哇咧 這招直接打到對方的黨產喔
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的確不可行啊！有觀察過地方政府是怎麼運作的就知道不可行
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第二點，如何由工務局統一發包施作呢？目前若是地方政府管
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的道路，除了工務局本身進行道路修繕外，其他管線施作就
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是向政府申請，各自做（EX自來水、電信）如何統一發包呢
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鍵盤黨政高層表示:
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推
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年度 或雙年度統一維修 臨時事故要開挖就加錢 這樣嗎??
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誠心提問,如果松機是中央管轄都可以遷移了.為什麼自來
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水.電信等等的不能規範管理?
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並不認為松機一定能遷吧！那是理想化狀態
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那要怎麼規範呢？還是說要統一個時間叫他們一起挖？
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比如路平專案，規定三年內不准挖好了，但例外就是管線破裂
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希望今天下午的4D廣告不是在宣揚所謂的理想狀態~
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的修補，所以無法達到三年內不准挖
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希望囉！希望如了松機外還有別的東西
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什麼都不可行柯Ｐ就不會出來選了唉
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畢竟這是中央掌控的
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並不是說什麼都不行，可是像這種東西我認為必須先去了解地
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方政府在做這些工程時是怎麼運作的，才不會變成看起來
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似乎很好可行，而實際上很難執行
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R大,我只想問,現行的方式是對的嗎?不對的話有可能改嗎?
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比如像第一點，由公民提案恐怕有問題
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關於路平,你知我知都是包商利益,有針對這點去討論嗎?
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就算很多人認同，但如果進到專家審核後卻不可行不是很可惜
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為什麼包商利益被忽視,反而討論起行政程序困難?
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那就要從包商面去討論、甚至是瀝青品質等，但這就更困難
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因為這篇內容提的就是施作方式不是嗎？
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他提出的政見就是讓包商變得不能隨心所欲開挖不是嗎?
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包商問題我早就想過，但如果是壟斷呢？何解？
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從來就不能隨心所欲開挖的，都是有跟政府申請的啊
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真的有需要三年不挖嗎?現在是一年內開挖好幾次吧?
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別的地方我不知，台南有規定，可是管線破裂要修補就能挖了
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都是有跟政府申請地所以沒問題嗎?依法行政這樣嗎?
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而且三年不開挖也只線路平專案
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我沒有說一定沒問題，但就程序上當然是沒問題囉
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因為後來看到有人反應路雖然剛鋪好很平，但只維持一段時間
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於是我想到傳說中台灣的瀝青業掌握在某人手中，不知真假
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所以您認為台灣的路永遠不會平就對了?
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假如是真的好了，那麼就算地方政府很用心鋪，但若材料本身
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反正大家都照程序來,程序也沒問題,那有什麼問題嗎?
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品質就不好，那如何能維持呢？可是這地方政府也無解吧
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我不知道，有人說日本有共管，台灣理想是該做
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但現在才要做恐怕很難
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問題要一個一個解,現在就是各挖各的才是主因.
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很難很難,跟遷松機比起來哪個比較難?
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程序可改善，效果有待觀察
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那是兩回事，如果中央同意那遷松機就很簡單
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算了,我等姚下午的廣告出來再討論,免得誤會他.
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沒什麼好誤不誤會的，不就是就事論事
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路平很難,松機中央同意很簡單,這邏輯實在是...唉
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但是松機中央不同意的話那就等於沒有啊
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換句話說就是中央10成...
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比我家花媽還厲害了
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你要這樣說也沒錯啊！因為前提是遷的走才有後續
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不然等於沒有
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推
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柯P說的是地下管線共溝吧 一切要以此為前提
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至於什麼是地下共溝 搜尋 >日本 路平 管線< 查看看
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那直接歸內政部管比較好啊,中央直接負責~
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基本上統一發包是確保工期的穩定 做到量化控制
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至於突發狀況 就算挖也是挖在共溝處 對其他路面影響小
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所以其他大路面可以採用較嚴謹的鋪設工法來處理耐用度
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而常挖的就算常施工也不至於影響大太
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不過問題就是....現在打算採用什麼尺度來做這條溝...
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希望可以做成囉！共管，這之前有人提過，但很難推
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不用中央規劃阿...你也不是一條管線貫全台...
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其實管線走法就是節點制 這點由地方政府處理就可以了
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也不能說是難推 只是沒人喜歡做這種看不到光的政績
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日本的話我沒記錯 他們大多是一邊土木工程一邊挖的
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其實台北市有推共管路段，但還是照挖不誤...
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然後我是不知為何原PO會提到松機遷移就是
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新聞內文沒提到，我也只針對新聞內容討論啊
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推
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聽起來不錯的想法，可行性不知道做不做得到
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姚的政見不就是松機遷移?請問有用同樣尺度檢討姚嗎?
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不就是針對這篇的內容提出的看法嗎？這篇內容有提到姚嗎
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這影片有兩個問題 1.工程不需改善，靠管理路就會變平
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2.計畫外施工需專案簽到副市長層級核准才能執行
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沒有管理就是導致工程沒辦法的問題 因為太頻繁挖
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壓實做不確實 下面的土不好 上面的柏油就凹禿
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計畫外施工 層級可能要調整 不過計畫外施工有這麼常嘛?
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>>robeant 看完新聞 我覺得是領導者的問題
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不是行政面或是政策面上不能修正的無解問題
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我講過程序及施工方式都能改善，但是改善不代表統一發包
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這種方式可行，更重要的是施作的材料品質如何改善？
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另一方面上面提到計畫外施工，管線破掉修補算不算計畫外
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如果算，那可能很頻繁
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推
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材料品質的部份就只能靠QC了 這跟統發或分發我想都一樣
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落實驗收才是改善材料的方法
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但是其實問題有兩面 材料靠QC 但是施工也要排好
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要不然一直挖也沒用 也才有合適的工期做好的壓實
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至於管線破掉 主因有二 劣材跟其他單位挖破
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劣材靠驗收程序改善 其他單位挖破就要透過地下共管
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來解決管線亂七八糟的問題了 而且共管處避定要施做便於
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維修 要不然就沒意義了 這樣其他路面才能少挖阿
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嗯嗯！是希望材料品質也有把關的方法
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