Re: [情報] Live! 姚文智 vs 柯文哲 now 高點電視臺

看板PublicIssue作者TonyQ (自立而後立人)時間10年前 (2014/06/04 22:09)推噓81(82推 1噓 162→)

留言245則, 45人參與討論串2/2 (看更多)

※ 引述《summerleaves (內湖全聯先生)》之銘言： : 如標題字有點少 : 我這邊是第四台 44 臺 : 不要再戰文了 : 直接看本人怎麼說 : 應該會比辯論會好很多有時間好好講我邊聽邊打會有一點誤差可能會跳過一些句子但我盡量維持原意十點半蘋果有轉播 http://www.appledaily.com.tw/livechannel/subject/14 ----- 鄭：準備了20幾個問題都很簡單柯醫師你確定你要讓姚2% 嗎柯：其實這樣講應該還原事實真相因為當時媒體問我如果我們輸人家當然讓人家選贏不多就讓人家選結果讓民進黨中執會去討論鄭：先前我看到他你願意讓他2% 就沒有了（柯：沒有啦這樣很失禮）柯：我想標準答案是民調結果中執會去討論，如果人家不讓你也只能認了。姚：其實中執會的決定是未來要提或不提不是誰高誰低姚：我們有個參考中執會根據民調結果決定自己能不能推候選人姚：不是說現在民調的高低還有是否未來佔下去的潛力姚：民調是參考姚：1% 2% 沒關係都是參考鄭：李總統說你們要團結姚：我們團結都不一定會贏當然要團結姚：只是團結有各種方法姚：建立一個制度有辦法讓競爭裡面還能整合整合還能競爭姚：希望透過競爭後我出線我代表民進黨姚：過去對民進黨有點小不爽覺得爛綠都不好的人可以支持民進黨姚：如果柯文哲出現我們民進黨也要挺鄭：如果柯文哲選上邀請你當副市長你願意嗎姚：到實再說我覺得我會贏柯：要按照當時情況去把人擺在適當位置上不然人家會說我們政治分贓柯：要按照當時理想用最佳組合去思考現在討論這題目也怪怪的姚：剛柯解釋這個脈絡，我也是有脈絡，是在李總統講話的脈絡底下回的不是要分贓鄭：兩位都有可能為來的台北市長桃園縣也要升格直轄市了這個副縣長爆發貪污未來你們怎麼防治怎麼看待吳志揚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.50.228 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401890971.A.418.html

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TonyQ

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柯：系統性衰竭制度性的問題還是制度性解決台灣不是沒有陽光法案失效是因為首長沒有決心要做如果是我第一點公開透明開放政府全民參與是我政治上的理想我在台大醫院的時候考績績效全部上公告如果我當台北市長都有會議記錄都要上網越公開越透明問題越少有一次我問姚立明怎麼防弊他說這國家都用烏賊戰術申報財產十幾萬人就抓不到了我抓大不抓小我抓一級主管如果財產來源不明要說，我一個政風處的處長這樣，只要人家先發現你還沒來跟我報你就下台這很簡單 ※ 編輯: TonyQ (61.230.50.228), 06/04/2014 22:12:23

推

a1122334424

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柯：一級主管行程都要用規定格式去 key ，行程 key進去就好保護自己（如果沒key呢）這叫備查抓大不抓小你政務官要認命不聽就掰掰鄭：如果他真的是污錢你怎麼知道他連辦公室都放錢姚你覺得吳志揚怎麼樣姚：系統衰敗腐爛這就是國民黨的系統我覺得這還是小咖的趙藤雄會這麼做我想所有地方都有存在不然不會那麼多文件要銷毀現在就是說國民黨有沒有決心給大家交待我認為是不可能不換政黨是不可能就是要說國民黨腐敗的政商結構要有政黨輪替要有新的人新的改變你看南部有新的改變你有看過這種系統性的貪污嗎剛剛柯醫師說要查他的帳戶財產其實人家都藏到你找不到政黨輪替，政黨要負責任主要是市長鄭：吳志揚發生這種事情他可能還是會選上姚：選民眼睛要雪亮啊以台北市來說好了你要看他過去的經驗過去的領導過去的作風怎麼可能郝龍彬看不出來太極雙星這間公司是空殼公司財政局長捷運局長講你就信了嘛如果你有能力判斷力交叉求證像是捷運局的財務分析找其他專業的人來交叉確認（鄭：你覺得郝龍彬有這麼笨嗎）當然沒這麼笨啊大家看大巨蛋，趙藤雄這件事情。大家一直質疑，但查不到相關事證。 ※ 編輯: TonyQ (61.230.50.228), 06/04/2014 22:16:38

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lkcs

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推 zarono1 :你也太強了吧! 06/04 22:14

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shinywang

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lkcs

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鄭：我問一個實際問題夜市文他去跟人拿錢拿皮箱叫司機載回天母 1600萬 1700萬可見不只這案連副縣長的辦公室都放錢壹週刊說他有小三小四小五你如何知道他貪污柯：系統性衰竭為什麼抓大不抓小長官正直底下就不會歪吳志揚不知道我才不相信只要一用就知道了嘛你收入跟支出不符合嘛說不知道都是騙人的最好的管理是不用管理企業文化什麼是對什麼是錯，我們每天都知道每天在做。郝龍彬不知道嗎他那麼笨嗎？不可能嘛你財政部不知道，一堆體系都不知道，整組都壞了。有時候他們需要睜一隻眼閉一隻眼因為他們需要這些人替他們賣命 ※ 編輯: TonyQ (61.230.50.228), 06/04/2014 22:19:19

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karlrecon

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（有跳過部份句子啦，哪這麼厲害）鄭：姚你怎麼防止葉世文出現怎麼幫助窮人作一些事情。 ※ 編輯: TonyQ (61.230.50.228), 06/04/2014 22:23:13

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mithuang

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darren8221

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TonyQ

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鄭：剛剛我們談到葉世文跟人家要了幾千萬外面作縣長都不知道甚至辦公室搜出那麼多錢用人頭登記房子登記財產吳志揚說他都不知道其實這有難度姚請問你怎麼防治姚：你要用主管要探聽要有相當風評你瞭解過去做過啥他可能做過什麼事情有時候放一點風聲有風聲總是有人討厭有人反對就有人出來會查清楚吳志揚他要負責啊沒有第二句話我其實吼一個首長最重要一個市長作人是不是正直清廉是不是能率領風氣我們看台北市連勝文說馬英九丐幫丐幫中的幫主誰出來讚聲？趙藤雄很多達觀顯要連勝文結婚時趙也是座上賓勸進連勝文時還是趙藤雄為什麼我跟柯趙藤雄都沒來勸進 XD 大家看得出來這是綿密的政治跟商業利益的結構這結構是貪污的溫床這結構裡面五隻揚換一個人就沒辦法就弄不起來鄭：所以治軍非常嚴謹就沒問題姚：這是基本政黨輪替互相監督這就是防堵機制我們有政風有議會有社會有媒體大家一起監督作一個首長大家一起要求把這當成最重要得事情時假設說打防假設我們說個例子這次合宜住宅出事情因為有暴利在裡面政府徵收低價但他撈了一筆建商雖然可以便宜賣但他還是大賺有利益就會有人送紅包所以未來我們要公辦有人說我要炒地皮錯了我不但不是要炒地皮我們還是要公平建商可以賺到多少？ 10% 正常的利潤建商如果沒有暴利，何必拿紅包。 ※ 編輯: TonyQ (61.230.50.228), 06/04/2014 22:28:57

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lyu0001

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gaddafi

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lkcs

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robeant

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DRIariel

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ChenYi84

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quick01

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鄭：柯，吳志揚有收錢嗎？柯：政治過程當中有很多支出，選舉是很大理由，政治現金好幾百萬千萬你怎麼還人家，很困難我不相信他不知道只是睜一隻眼閉一隻眼不可能沒有敵人他知道只是容忍為什麼容忍因為以後有球於他（政治獻金）鄭：合宜住宅是因為房子太貴年輕人買不起現在台北說要打防台北打最兇柯你會不會打房？柯：高房價高房租真正的控制不是台北市政是中央政府牽涉到利率貨幣政策等打是很容易但因為台北市房價看起來像是囤積式商品亂打繪出問題所以我倒覺得比較正確的作法列一各計畫房價先壓鑄不要漲太兇他說兩年要降 30% 這樣會出現過去的大風暴我跟你說有效早就有效了大家共識都差不多要蓋國宅問題是戶數要夠正在蓋得大概八千戶，台北要5% 以上，至少要五萬戶。你要有個目標，當台北市長你要先清查所有公地，要先清出來才有辦法規劃目標最少五萬戶出租國宅查起來從講經國到現在蓋了超過五萬戶但蓋了都拿去賣就像是政府辦樂透有沒有比貪污更嚴重得問題？有啊決策錯誤（回應打房）姚：住宅法裡面沒有出租國宅這回事我們跟外國的社會不太一樣我們希望有房子打房長期來說追求公開透明實價登錄實價課稅未來地價稅的稅基要符合實際就像柯醫師說得現在政策在哪另一個我們能做的就是社會住宅剛剛柯醫師說五萬戶要從哪來地籍清理坦白說我都看過地方社會都抗議說不要蓋因為會拉低房價這很困難要怎麼作，如果這是社會住宅的目標，其實全台灣大概欠四十萬戶，大台北五萬戶還不夠，台北應該是要十萬戶。要怎麼推動，我覺得很重要廢機場是一項廢機場限高機場限建區 3000 公頃限高解除樓房蓋起來不要這麼矮這麼醜這麼小透過公家整合那中間我們有新加坡、香港等國家制度我們可以學習啊 ※ 編輯: TonyQ (61.230.50.228), 06/04/2014 22:35:42

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dsa3717

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shinywang

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darren8221

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darren8221

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chiamin116

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姚：我們透過這種方式社會住宅蓋起來其實社會住宅跟我們一般住宅融合在一起（廢除機場？）不是要蓋在機場喔機場要變公園我既然要蓋公園，怎麼可能拿來炒房。鄭：沒關係，因為要進廣告，十萬戶的社會住宅要蓋在哪等下再請教你。柯文哲，姚說你太陽花時離開去繞境，你的思維已經離開在野，你的思維跟行為都背離在野，回來我們再聽聽看你怎麼說 ※ 編輯: TonyQ (61.230.50.228), 06/04/2014 22:37:11

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Falagar

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mithuang

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TonyQ

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lyu0001

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鄭：剛談到台北市如果他們作市長一個是壓制不要再漲一個是供應讓他量變大窮人買得起剛剛柯醫師有談到說你要蓋五萬戶社會住宅姚你說要蓋十萬戶姚：我是說需求十萬戶坦白說我不知道五萬戶怎麼來的但我也不去講怎麼做我有辦法機場的限高未來如果解除台北市就發展起來了大家算算看大家都沒算過有影響的地方是三千公頃當然裡面有學校道路等，算一半就好法定容積 225 住三，都更獎勵 50%。可以發揮的有 1500萬坪，以台北市平均 70 萬來算，大概十兆多，這是詳細算過得。這是大台北有限高的地方天空解嚴可以重新規劃政府來投資可以產生這些這裡面因為政府有一些補償容積在裡面，有一些獎勵在裡面，我們要在裡面抽不少社會住宅，比方說二十層樓，中間 15 16 17 樓來作社會住宅。這未來沒有鄰避效應，這不是我發明的這是新加坡香港等。他們的社會住宅差不多都是 20% ，來解決年輕人住的問題，他們都是這麼作，台北市大概有 68% 都是 4、5 樓的房子，屋齡大概 30 年以上。都跟我剛說得一樣建商沒辦法都更，用一樣的方式，來作公益型的都更。鄭：這裡要跟姚委員抱歉，你的政見可能很複雜，有機會你再宣傳，因為還有很多問題。這裡有問題要問柯文哲，姚說學運爆發柯文哲竟然跑去媽祖繞境，思維跟行動都背離公民的發展，柯文哲已經離開整個在野。柯：我比較實事求是，學生運動有純真性跟理想性，我們不需要去插花像學生運動，一開始需要醫療站協助，需要技術協助，我們去把它弄完我晚上也會去看，我到覺得。我覺得我們是不是需要穿著律師服又跑到那裡，我覺得是不需要。（鄭：你覺得是作秀？）我感覺是這樣啦禮拜天，王金平出來講要撤離了，我是很實事求是的人，我覺得要解決了，就不需要去插花了。你去也只是坐在地上，什麼事情也不能作，你要進去人家還會噓你出來，所以你人家也不歡迎你，也不需要你去插花。這就是柯文哲的作風醫療站需要幫忙，我會去弄去看，但是不去插花。事情有解決，禮拜四要出關，你作你事情就好了，還去參加晚會什麼。我很實事求是，我就覺得沒需要去插花。鄭：你是媽祖的信徒？柯：不，我不是媽祖的信徒。我有三個願望繞境環島旅行爬玉山去繞境是我個人的願望我說是這樣繞竟有他一個東西會存在台灣一百年每次超過百萬人參與，一定有他時代意義而且這麼多人繞境八天，跟著人家走。（分享一下？）一個東西會存在台灣一百年一定有他意義而且這麼多人有人這樣跟你說我是說在這種過程當中感受台灣人民的熱情我那幾天都別人請的人家請你他還會覺得不好意思說是大甲媽請你的你可以感覺到人民的熱情我最感動的是有人握我手說「柯醫師我們台灣人要出頭天就靠你了一定要贏」這就是人家對你的「寄望」我在想政治人物如果能一直想到別人對你的寄望，應該不會腐化。人家這麼寄望你，你就會。我每次說這個就會太感動了。「你一定要贏」。 ※ 編輯: TonyQ (61.230.50.228), 06/04/2014 22:46:29

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KMTMAMI

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Falagar

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jetalpha

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