[新聞] 趙天麟急於化解小英六月危機

看板PublicIssue作者 (努力)時間11年前 (2014/06/02 23:26), 11年前編輯推噓0(11推 11噓 65→)
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原文：http://www.my-formosa.com/article.aspx?cid=5&id=60606&page=2 趙天麟急於化解小英六月危機 -- 請大家點連結進去看。 該文似乎認為，不僅民進黨，甚至連蔡英文， 都必須在「兩岸監督條例」，「自經區」，「服貿」等等問題， 為爭取中間選票，必須和公民團體及學運團體盡可能切割， 甚至有不少主張向國民黨靠攏，態度頗為狠辣。 尤其幾個標題和部分文辭，說的更是露骨，摘錄如下： 「面臨六月國會風暴，與公民團體歧見將浮上檯面」 「以自經區為例，公民團體針對「國內另闢經貿特區、跳過國內管制法規、優惠招商 引資」的經濟發展思維，幾乎採取全面否定的態度，不但反對農產品進口，也反對開 放國際醫療、開放教育創新，甚至還提出「自經區形同自殺區」、「自經區形同開後 門的服貿」等概括式的激進主張。問題是，自經區所涉及的經貿特區，例如高雄港、 台南安平港、宜蘭蘇澳港、屏東農業生技園區，都屬於民進黨執政縣市，縣市長面臨 11月改選壓力，並不可能全面否定自經區，也承受不起自經區毫無進展的全面杯葛作 為。」 「另以兩岸協議監督條例為例，民進黨也不可能接受公民團體「全面否定行政自主權 、一面倒向立法監督+公民監督」的立場，尤其蔡主席本人熟悉國際經貿和兩岸談判， 又是現行兩岸法律架構的起草者，比誰都清楚行政部門在兩岸談判過程需要多少自主 權，再加上民進黨可能在2016年重返執政，更需要維持行政部門的談判自主性，與公 民團體不信任行政權的立場，也必然發生衝突。」 「公民組合邁向組黨，必將擴大與民進黨矛盾」 「鑒往知來，民進黨與「公民組合」即將發生的政黨競爭，也應從民進黨與台聯的交 手經驗得到啟發。關鍵在於民進黨絕對不能跟進「公民組合」的激進路線，必須穩住 兩岸中道立場，提出民進黨版的自經區特別條例，堅定民進黨版的兩岸協議監督條例 ，不能因為「公民組合」、乃至林義雄必將痛批民進黨的兩岸經貿路線「國民黨化」 ，就感到心虛氣弱，感到壓力難擋。」 「中國部主任趙天麟及時呼籲民進黨舉行兩岸辯論，將有利於民進黨穩住兩岸腳步， 不受制於「公民組合」的激進壓力或誘惑，進而營造出中道路線的兩岸政策氛圍。」 最後一段頗有意味，若說本文僅只是郭正亮的意見，蔡英文交給趙天麟此項任務， 似乎真的頗有連菜本人都想要和公民團體保持距離的味道。 且蔡英文在兩岸政策上確有不少向國民黨靠攏或妥協的紀錄， （如2012年蔡就曾多次公開保證會繼續馬英九所主張的ECFA）， 文末還認為，跟公民團體和學運主張切割的越乾淨，蔡英文勝選的機率就越大。 在下就此想聽聽各位覺醒公民的看法。 畢竟目前為止，本版絕大部分的網友都是傾向支持民進黨和蔡英文的， 尤其視蔡英文的勝選為打倒國民黨的希望。 若照本文所說，蔡要勝選反倒要反過來切割甚至很一大部分反對公民團體、學運、 甚至包括本版許多網友一貫以來的主張。各位看法為何？ 您如何調整自身和蔡或民進黨路線的差異呢？ 若不，您有有何其他主張？ -- 本人唯好理性思辯，提升公民意識，好戰者由您自便，恕不奉陪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.74.141 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1401722802.A.5C6.html
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06/02 23:29, , 1F
文中提到公民準備組黨 我可以說問一下在哪裡看到嗎..
06/02 23:29, 1F
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06/02 23:30, , 2F
然後新一說的定食理論其實就可以說得很清楚了..目標不是
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06/02 23:31, , 3F
讓DPP勝選 然後跟KMT比誰親中路線比較行 而是走基進側翼
06/02 23:31, 3F
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06/02 23:31, , 4F
讓DPP還是在"中間路線" 而不需要特意去親中
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噓
06/02 23:32, , 5F
這ID..不要亂幫這板的人預設定論好嗎，亂測風向
06/02 23:32, 5F
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06/02 23:32, , 6F
如果新一提的方式可行，這不失為一個方式啊！DPP往中間
06/02 23:32, 6F
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06/02 23:33, , 7F
另一邊切給獨派，不過郭正亮等一向很親中，所以看看就好
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06/02 23:33, , 8F
新一說的是DPP變成中間，他不需要更往中間和KMT混在一起
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06/02 23:34, , 9F
自經區目前是只有KMT一個版本，說要提出DPP版也沒錯
06/02 23:34, 9F
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06/02 23:35, , 10F
是，但是公民團體的主張DPP也是不可能照單全收就是
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06/02 23:36, , 11F
ecfa都已經簽了，DPP執政的話當然也不可能說不算數
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06/02 23:36, , 12F
完全就是國民黨化呀，沒有黨魂，民進黨必亡
06/02 23:36, 12F
推
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我想公民團體會願意當650定食，包裝dpp為中立政黨 以助
06/02 23:36, 13F
噓
06/02 23:37, , 14F
郭正亮............................
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06/02 23:37, , 15F
打贏選戰。另外公民團體本來就不是站在dpp的那方，而是
06/02 23:37, 15F
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06/02 23:38, , 16F
針對訴求，哪個願意溝通，能夠說服我們就ok
06/02 23:38, 16F
那您認為，蔡英文已經說服你了嗎？如果，蔡真的走所謂「中間路線」， 一樣通過自經區、通過服貿、通過行政院版的兩岸監督條例，各位還是覺得， 為了勝選，可以接受嗎？畢竟蔡上次大選，為了吸引中間選票， 幾乎也是對馬英九的兩岸政策照單全收，還親口掛保證當選後會延續之。 更早之前，蔡主管陸委會，當行政院副院長， 都是扁政府時代推動兩岸開放的主要推手（尤其WTO開放項目等等）。 再說到兩岸監督條例，本是大家為了反抗馬政府「黑箱」而推。 但蔡英文的立場似乎有更黑箱的疑慮， 例如，臺灣地區與大陸地區人民關係條例第 5 條： 協議之內容涉及法律之修正或應以法律定之者，協議辦理機關應於協議簽 署後三十日內報請行政院核轉立法院審議；其內容未涉及法律之修正或無 須另以法律定之者，協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核 定，並送立法院備查，「其程序，必要時以機密方式處理。」 「其程序，必要時以機密方式處理。」當時就是蔡主導起草修正的。 若蔡英文當真如郭正亮文所說，在兩岸監督條例的態度上，為了將來自己執政方便， 可能會走向反對公民及學運團體的主張，而向國民黨靠攏， 那這樣，各位還是可以接受嗎？
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06/02 23:39, , 17F
Ecfa我記得有退場機制的
06/02 23:39, 17F
馬英九也以服貿有退場機制為理由宣傳支持服貿，為各位所反對。 那各位是否也以Ecfa有退場機制為由也支持Ecfa？ 還是改為反對支持主張延續Ecfa的蔡英文和民進黨？
推
06/02 23:40, , 18F
目前公民團體要能跟DPP合作要看牽線的是誰。
06/02 23:40, 18F
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06/02 23:40, , 19F
推STEVENUA 民進黨黨魂不能亡
06/02 23:40, 19F
推
06/02 23:42, , 20F
我覺得民進黨只想勝選，就會失敗。會抓不到機會。
06/02 23:42, 20F
噓
06/02 23:42, , 21F
郭正亮也是主張凍結台獨黨綱的
06/02 23:42, 21F
推
06/02 23:43, , 22F
總覺得切割公民團體很不智耶…戰成這樣了還要切割…
06/02 23:43, 22F
噓
06/02 23:43, , 23F
叫那些要凍結台獨黨綱的滾出dpp吧！否則dpp自尋死路
06/02 23:43, 23F
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06/02 23:44, , 24F
也是謝系的 大家可以想想這人的立場............orz
06/02 23:44, 24F
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06/02 23:44, , 25F
ECFA第十六條的終止條款就是可以終止用的!
06/02 23:44, 25F
推
06/02 23:45, , 26F
沒有台獨黨綱，DPP跟KMT有啥兩樣
06/02 23:45, 26F
※ 編輯: Ecofair (111.185.74.141), 06/03/2014 00:03:08
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06/02 23:48, , 27F
所以我說郭正亮講的看看就好，他一向很親中
06/02 23:48, 27F
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06/02 23:49, , 28F
郭正亮寫的文可信度...親中派的言論看看就好
06/02 23:49, 28F
推
06/02 23:52, , 29F
蔡之前講的都是偏向dpp應重回公民路線，這篇文存疑
06/02 23:52, 29F
噓
06/02 23:58, , 30F
謝謝你隨意轉文到政黑！
06/02 23:58, 30F
推
06/03 00:00, , 31F
DPP可以在某些程度上跟公民團體切割,但底線是台獨黨綱不
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06/03 00:01, , 32F
能廢
06/03 00:01, 32F
噓
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郭正亮也是謝系？
06/03 00:01, 33F
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該不會有人只要看不順眼就算成謝系吧
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噓
06/03 00:08, , 35F
我記得是阿 有錯請指正
06/03 00:08, 35F
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06/03 00:09, , 36F
不過不管是不是謝系 我沒看他不順眼
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06/03 00:09, , 37F
我是認為凍結台獨黨綱等於喪失民進黨黨魂
06/03 00:09, 37F
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06/03 00:10, , 38F
而且郭正亮也發表過諸多親中言論
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06/03 00:11, , 39F
L大 請你指正囉
06/03 00:11, 39F
噓
06/03 00:23, , 40F
郭正亮絕對不是謝系，你記錯了
06/03 00:23, 40F
噓
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郭正亮你信？XD 現階段蔡英文是不可能跟NGO切割的 根本沒
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06/03 00:24, , 42F
有討論的必要
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06/03 00:25, , 43F
此文所說的DPP路線 在318之後根本算是自動消滅了
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噓
06/03 00:29, , 44F
而且趙是2月才結束訪美回台 一回台3月爆發學運 學運時美國
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06/03 00:29, , 45F
態度改變的非常明顯不用再說了吧
06/03 00:29, 45F
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06/03 00:30, , 46F
可以說趙的政治敏感度明顯不足
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噓
06/03 00:52, , 47F
應該是你要提出郭是謝系的根據吧
06/03 00:52, 47F
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06/03 00:56, , 48F
06/03 00:56, 48F
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06/03 00:56, , 49F
"美麗島電子報副董事長的謝系郭正亮"
06/03 00:56, 49F
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06/03 00:57, , 50F
不過我覺得這不重要啦........
06/03 00:57, 50F
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06/03 01:00, , 51F
派系也許是各自解讀 我的根據就看新聞而成的記憶 @@"
06/03 01:00, 51F
推
06/03 01:03, , 52F
原文不只這些吧
06/03 01:03, 52F
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06/03 01:05, , 53F
先換掉放話的人 然後看小英政見細節再決定 現在還早
06/03 01:05, 53F
推
06/03 01:08, , 54F
他的意思是如果公民組合出來挑戰民進黨目前的定位、那民
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06/03 01:08, , 55F
進黨不妨就切割、自己往中間靠、讓公民團體接近當初台聯
06/03 01:08, 55F
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06/03 01:09, , 56F
的定位。也可以讓泛綠的基礎擴大、然後也可以避免一些綠
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06/03 01:09, , 57F
營地方首長的政策走向因為黨中央左右搖擺而無法適從。
06/03 01:09, 57F
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06/03 01:10, , 58F
然後小英面對中國的立場就可以多一點彈性的空間。
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06/03 01:11, , 59F
基本上這種新聞隨便寫的，如果這個算，那簡余晏也算
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06/03 01:14, , 60F
簡也被歸為謝系 http://ppt.cc/Mb4k
06/03 01:14, 60F
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06/03 01:14, , 61F
所以不必太相信少數媒體寫的
06/03 01:14, 61F
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06/03 01:17, , 62F
反正就是一個方式、總之先看看也好。畢竟民進黨也躲不掉
06/03 01:17, 62F
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06/03 01:19, , 63F
美麗島電子報的立場其實頗親中，比如吳子嘉之類
06/03 01:19, 63F
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06/03 01:19, , 64F
然後有時媒體寫的派系是錯的，我可跟你說郭絕對不是謝系
06/03 01:19, 64F
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06/03 01:20, , 65F
簡可能算是親謝
06/03 01:20, 65F
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06/03 01:22, , 66F
嗯嗯，也許我會認為他是謝系，是因為共同點-親中 orz
06/03 01:22, 66F
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06/03 01:23, , 67F
不過謝謝各位大大的指正(雖然我不是對郭很感興趣^^")
06/03 01:23, 67F
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06/03 01:25, , 68F
新系也是有親中派啊XD 所以不是這樣劃分滴
06/03 01:25, 68F
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06/03 01:27, , 69F
嗯嗯所以郭應要分的話算新系?(我是知道新系洪奇昌..)
06/03 01:27, 69F
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06/03 01:27, , 70F
硬
06/03 01:27, 70F
推
06/03 01:28, , 71F
派系解散後就有點亂跑了，說不準。
06/03 01:28, 71F
推
06/03 01:31, , 72F
新系也有親中的也有獨的。
06/03 01:31, 72F
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06/03 01:35, , 73F
像之前賴清德說台南拒用微調課綱那件事、就被郭在美麗島
06/03 01:35, 73F
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06/03 01:36, , 74F
電子報批過。
06/03 01:36, 74F
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06/03 01:41, , 75F
嗯嗯，理解了。 btw,支持無限期拒用微調課綱!!
06/03 01:41, 75F
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06/03 02:07, , 76F
其實郭正亮也不算新系，算是較親許信良一派，不然他也不會
06/03 02:07, 76F
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06/03 02:08, , 77F
跟姚文智一起參加黨內初選卻敗給姚，然後也批評過新系
06/03 02:08, 77F
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06/03 02:08, , 78F
以前被打為十一寇的有很多是新系，但並非全是啊
06/03 02:08, 78F
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06/03 02:09, , 79F
我提新系意思是各派系都有親中的，並不是指郭是新系
06/03 02:09, 79F
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06/03 02:10, , 80F
洪奇昌轉向親中，而他就是新系，所以賴清德挺他台糖案
06/03 02:10, 80F
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06/03 02:11, , 81F
雖然派系已解散，亦有一些會因選舉投入某派系
06/03 02:11, 81F
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06/03 02:12, , 82F
不過大致上，多數都還是有固定的派系劃分的
06/03 02:12, 82F
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06/03 08:56, , 83F
感謝r大的詳細說明和釋疑(y) 原來算親許阿.......orz
06/03 08:56, 83F
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06/03 08:57, , 84F
多上一課推~~
06/03 08:57, 84F
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06/03 14:06, , 85F
本版絕大部分支持民進黨?...有這回事嗎?
06/03 14:06, 85F
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06/03 14:06, , 86F
本版絕大部分反國民黨比較貼切吧
06/03 14:06, 86F
→
06/03 17:20, , 87F
如果謝系＝親中，那管碧玲那些怎麼算？
06/03 17:20, 87F
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