Re: [心得] 捷運殺人案讓我感到恐懼
: ※ 引述《screwer5566 (螺絲釘)》之銘言：
: : 我覺得要處刑可以，那是在審判後兇手應該負起的代價。但是這種血腥報復言論聽久了，
: : 會讓我覺得，為什麼連溫和的人的心裡面會有如此兇殘的想法．．．？
: : 我覺得好恐怖
: 很好笑的是，林欣怡說，
: "我心中也會有類似的想法，所以才要廢死，讓我不至於變成殺人犯"，
: 連廢死聯盟的人心裡也會有想手刃兇嫌的想法，必須靠外力抑制，
: 您認為呢:)
但問題在於，「生氣」或是「想要復仇」並不該成為政府殺人的理由。
最簡單的推論就是，
萬一死的是遊民，沒有家屬幫他生氣，是不是兇手就無罪了？
或者是家屬願意原諒，那是不是兇手就無罪了？
(挺廢死。林作逸：我是受害人，沒人願聽我講 http://ppt.cc/htTe )
當然不是。
所以量刑的爭議還是要回到事件本身。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.46.102
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1400798849.A.D54.html
推
05/23 08:04, , 1F
05/23 08:04, 1F
所以我才強調「量刑」阿
→
05/23 08:27, , 2F
05/23 08:27, 2F
→
05/23 08:28, , 3F
05/23 08:28, 3F
噓
05/23 08:34, , 4F
05/23 08:34, 4F
→
05/23 08:34, , 5F
05/23 08:34, 5F
→
05/23 08:35, , 6F
05/23 08:35, 6F
這篇文章一開始就是在討論死刑本身，跳針的人是你。
→
05/23 08:37, , 7F
05/23 08:37, 7F
→
05/23 08:37, , 8F
05/23 08:37, 8F
→
05/23 08:39, , 9F
05/23 08:39, 9F
我記得北監有統計數字出來，
受刑人其實是有產值的，而且還是淨產值
不需要納稅人的錢來養。
→
05/23 08:46, , 10F
05/23 08:46, 10F
「要不要廢死」跟「這個刑案要不要判死」是兩件事情。
推
05/23 08:47, , 11F
05/23 08:47, 11F
我也不知道。
→
05/23 08:48, , 12F
05/23 08:48, 12F
→
05/23 08:49, , 13F
05/23 08:49, 13F
欸，其實我覺得k大的論點有值得發展的潛力
為什麼我們會對「受刑人花錢」這件事情這麼敏感？
這是否是一個象徵，代表我們不把他們當作「自己人」，
(承認彼此是同一個社會的人)
也因此對於受刑人的教育，完全不關心也不抱期望
→
05/23 08:50, , 14F
05/23 08:50, 14F
→
05/23 08:50, , 15F
05/23 08:50, 15F
噓
05/23 08:53, , 16F
05/23 08:53, 16F
→
05/23 08:54, , 17F
05/23 08:54, 17F
這是邏輯的問題，
今天大家想要他死他就得死，
是否代表當大家不想要他死，他就不用死？
所以我才會拉回來說這是量刑的問題。
→
05/23 08:55, , 18F
05/23 08:55, 18F
→
05/23 08:55, , 19F
05/23 08:55, 19F
→
05/23 08:56, , 20F
05/23 08:56, 20F
→
05/23 08:56, , 21F
05/23 08:56, 21F
→
05/23 08:58, , 22F
05/23 08:58, 22F
恩，我承認目前監獄會有淨產值應該是沒有把就醫的部分考量進去。
也因為老人不會進監獄，所以不會統計到這塊。(一定歲數以上好像可以免刑)
→
05/23 08:58, , 23F
05/23 08:58, 23F
→
05/23 08:59, , 24F
05/23 08:59, 24F
你還是沒有看懂我最一開始的論點阿，
這篇文章的的問題意識在於，
受害者家屬的「仇恨」能不能當作量刑的標準？
拉到更外圍，去談與案件無關的人。
如果廢死的意見不行影響量刑，那為什麼大眾的意見可以？有任何本質上的差別嗎？
→
05/23 09:00, , 25F
05/23 09:00, 25F
推
05/23 09:08, , 26F
05/23 09:08, 26F
→
05/23 09:08, , 27F
05/23 09:08, 27F
→
05/23 09:08, , 28F
05/23 09:08, 28F
推
05/23 09:08, , 29F
05/23 09:08, 29F
我談的是「證據能力」，講「資格」
你提的數量是「證據力」，講「效果」
我們沒有在溝通。
→
05/23 09:08, , 30F
05/23 09:08, 30F
推
05/23 09:10, , 31F
05/23 09:10, 31F
→
05/23 09:11, , 32F
05/23 09:11, 32F
→
05/23 09:11, , 33F
05/23 09:11, 33F
→
05/23 09:12, , 34F
05/23 09:12, 34F
→
05/23 09:14, , 35F
05/23 09:14, 35F
→
05/23 09:14, , 36F
05/23 09:14, 36F
→
05/23 09:15, , 37F
05/23 09:15, 37F
→
05/23 09:15, , 38F
05/23 09:15, 38F
→
05/23 09:16, , 39F
05/23 09:16, 39F
→
05/23 09:16, , 40F
05/23 09:16, 40F
噓
05/23 09:18, , 41F
05/23 09:18, 41F
→
05/23 09:18, , 42F
05/23 09:18, 42F
→
05/23 09:19, , 43F
05/23 09:19, 43F
→
05/23 09:21, , 44F
05/23 09:21, 44F
唉，如果大家不願意就文章論點討論，只想要發洩情絮。
那我就不再回文了。
※ 編輯: iamalam2005 (1.170.46.102), 05/23/2014 09:26:41
噓
05/23 09:33, , 45F
05/23 09:33, 45F
→
05/23 09:34, , 46F
05/23 09:34, 46F
推
05/23 09:44, , 47F
05/23 09:44, 47F
推
05/23 12:10, , 48F
05/23 12:10, 48F
→
05/23 12:10, , 49F
05/23 12:10, 49F
討論串 (同標題文章)