Re: [討論] 關於課綱微調,還有什麼方式可以逆轉?

看板PublicIssue作者 (死貓一隻)時間10年前 (2014/05/05 19:45), 10年前編輯推噓7(708)
留言15則, 9人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《BlackBass (MONO)》之銘言: : 各位 : 我說在座的各位 : : 趕快去看看課綱微調到底大幅調整什麼 : 實在比國民黨說要捐黨產還扯 : : 大家一起來集思廣益思考 : 關於課綱微調,我們該有什麼強而有力的作為! : : 推 hapteasing:我也覺得好嚴重 但不知如何是好.... 05/05 19:06 : 推 PunkGrass:召喚小蜜蜂!!!~~ 05/05 19:06 課綱的問題確實非常嚴重 但是,史觀的東西不是三言兩語可以講得清的 所以除了歷史學界的人以外,一般關心的大眾幾乎都搞不清楚 連媒體的報導也都過於簡略 結果就是被簡化成統派史觀和獨派史觀的對立 實際上並不是這麼簡單 王曉波版的課綱當然可以直接稱為統派課綱 至於他們所不滿的對象,也就是舊課綱,卻不應該稱為獨派史觀 雖然95課綱是民進黨執政時期制定 但是參與的學者當中,有很多根本是淺藍的(結果他們還莫名其妙被抹綠) 身為歷史系學生,坦白說我對某些深綠的政治人物亂講台灣史也很度爛 但是,至少在95歷史課綱的部分沒有民進黨的黑手干預 還是讓專業的歷史學者意見來做決定 所以,95課綱呈現出來的台灣史並不能說是台獨史觀,也沒有去中國化 只是比較忠實的呈現了各個歷史時空底下比較豐富的樣貌 例如,在講到清朝統治時期 王曉波版的課綱就是聚焦在「朝廷治理」和「漢人」這兩件事上而已 完全就是在講來自中國大陸的統治階層和漢人文化強勢輸入 95版的課綱則會討論清廷的統治對台灣社會造成的影響(上對下) 以及台灣社會本身對這種新局面的反應(下對上)兩個方向 也會討論原住民,庶民文化等等 在講到日本治台的部份 王曉波版講的就是日本人都是混帳,台灣人全部都很討厭日本 95課綱講的則是,日本人是高壓懷柔並濟 而且95課綱也說日本的懷柔政策是了安撫民心並增加殖民地利益 --> 這樣還要被王曉波他們說是美化日本殖民,我也不知道該說什麼... 今年稍早歷史板上有很多相關的討論,請關心此事的板友去歷史板爬文 雖然全部看完會花一點時間,但還是請耐心看過 如此不只可以幫助板友們了解到底課綱的問題有哪些 而且也可以從推文回文的內容中了解,那些支持王曉波版課綱的人在想什麼 (他們很多人認為歷史教育為執政者服務是天經地義的事情) 很慚愧的是,歷史系的人長篇大論習慣了,懶人包不是我們的專長 (歷史板上面那些落落長的課綱比較文已經是我們的懶人包了:p ) 如果有板友仔細看過那些討論,甚至去把幾個版本的課綱找出來自己親自比較後 可以做出適合給社會大眾閱讀卻又不像一般媒體那樣過度簡化的懶人包 我們會非常的感激!! 另外,也請大家了解,歷史板上反對王曉波版課綱的人 絕大多數並不希望有一個台獨版課綱來取代王曉波課綱 我們的立場很簡單: 歷史教育就是歷史教育,不應該為特定的政治立場服務 歷史教育更不應該成為任何一種國族主義的工具 我們支持95課綱反對王曉波課綱 並不是因為95課綱是台獨課綱(95課綱根本就不是台獨課綱!) 也不是因為95課綱是民進黨執政時期的產品 單純是因為從歷史學和歷史教育的專業來說,95課綱比王曉波版課綱好得多 這一點,不只是多數歷史系學生和歷史教師的想法 我覺得也應該傳達給社會大眾 如果我們今天的宣傳方式只是統派史觀不好,我們要台獨史觀 那麼也等於是在贊成歷史教育被政治利用操弄這件事 更等於同意那群贊成王曉波版課綱的人說的話:等你們下次執政了再來修課綱啊~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.85.122 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1399290308.A.2F1.html

05/05 19:47, , 1F
那像這樣立場偏頗的課綱 有何解?
05/05 19:47, 1F
目前不知道能確切怎麼做 但是馬英九的習慣大家都知道了,他怕人多 我們對他有禮貌,他就對我們耍官威,要人多勢眾的去逼他,他才會退一小步

05/05 19:48, , 2F
歷史不是拿來服務執政者的工具
05/05 19:48, 2F

05/05 19:49, , 3F
歷史版有相關的關鍵字或者幾篇文章推薦給一般人看的嗎
05/05 19:49, 3F
用「課綱」當關鍵字去查,就可以找到大多數的文章 其實歷史板的文章不多啦,又都是今年的討論 認真找一找的話,很容易找全 如果實在沒耐性或沒時間,建議看 「103高中歷史課綱微調到底改了哪些事?」這個討論串 其中有不少課綱比較文

05/05 19:49, , 4F
可惜執政者就是希望透過教育洗腦人民
05/05 19:49, 4F

05/05 19:50, , 5F
不然也不會有竄改歷史這玩意兒了。
05/05 19:50, 5F
歷史系的老師學生們不認為歷史應該沒有觀點 我們也不相信有沒有觀點的歷史 但是,故意去操弄利用歷史的行為,是絕對應該被唾棄的 事實上,台灣的歷史學界裡,統派或政治立場偏藍的學者還是不少 為什麼到最後馬政府只能找幾個不是歷史學界的人來弄新課綱? 就是因為馬政府惡搞的程度讓正派的統派歷史學者都看不下去 無法昧著良心去做這種噁爛事 包括很多當初狂罵杜正勝的統派學者,這次也都惦惦不肯幫王曉波他們講話 (結果王曉波硬要說曹永和支持他,曹老還真是莫名其妙被綁架當神主牌)

05/05 19:57, , 6F
同意
05/05 19:57, 6F

05/05 20:07, , 8F
05/05 20:07, 8F

05/05 20:09, , 9F
05/05 20:09, 9F
這個比較真的太簡略太簡化,坦白說我非常不推薦 對於某些沒有概念的人,這種比較只會造成「統派課綱vs.獨派課綱」的印象而已

05/05 20:14, , 10F
其實比較偏向"中國主體史觀VS臺灣主體史觀"
05/05 20:14, 10F
或者說,對王曉波那派的人來說,台灣史只能當中國史的一部分來寫~ 而且還是那種中國強勢文化輸入台灣的觀點

05/05 20:22, , 11F
http://ppt.cc/S3~c 英美歷史怎麼寫
05/05 20:22, 11F
也不建議用這個,因為: 1. 李筱峰很明顯是偏獨派史觀的人,用他的意見也不客觀 2. 支持王曉波版課綱的人也很愛講美國歷史課本淡化屠殺印地安人 英國的中學歷史教育我比較不了解,但美國的歷史教育問題確實很多 當然這一二十年美國的歷史教育也有很多改革,那就是很長的故事了 重點是:今天不要跟哪個國家比,單純就歷史的專業程度來說 95課綱樂勝103課綱,就算是現行的課綱也還是樂勝103課綱 如果對現行課綱不滿,那就把它改好 為什麼要拿個比它更糟糕的爛貨來取代它呢? 若是要用影音材料,之前公視有話好說的兩集討論倒是可以參考 http://youtu.be/tajHVWMQgoY
http://youtu.be/kv6I1z9Ya4k
當然其中教育部代表的嘴臉都很難看,也可以拿來當負面宣傳工具 :p

05/05 20:24, , 12F
只要問國民黨一個問題,他們請不請得到現任中央研究院
05/05 20:24, 12F

05/05 20:25, , 13F
近史所所長黃克武跟國史館館長呂芳上為這次的課綱背書就
05/05 20:25, 13F

05/05 20:25, , 14F
好!這兩人可是學界公認的非綠史學家唷!
05/05 20:25, 14F
我都覺得他們如果有本事找最愛罵杜正勝的盧建榮出來背書就不錯了勒 (不過之前八卦板文化的學生說盧建榮一家都支持太陽花) ※ 編輯: chataulait (67.180.85.122), 05/05/2014 20:36:30

05/05 20:46, , 15F
找盧建榮就找錯人了,找王明珂、王爾敏兩老還差不多XD
05/05 20:46, 15F
文章代碼(AID): #1JPtd4Bn (PublicIssue)
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