[主權] [討論]台灣被併吞的流程

看板PublicIssue作者 (香蕉共和國)時間10年前 (2014/04/27 08:46), 10年前編輯推噓9(9017)
留言26則, 9人參與, 最新討論串1/1
這是一篇在中國知乎網站的文,台灣人看了可能會極度不舒服, 不過我認為有把它讀完、並且反思台灣目前現況的必要, 因為這關乎在台灣的你我最重要的生存問題。 將此文讀完之後會發現目前台灣政府的政策正極力往這個方向推動中。 原討論串鏈結:http://www.zhihu.com/question/21136052 ===================== 分 隔 線 ======================= 統一臺灣,將會是一個極為複雜的過程。 既然是談臺灣有哪些力量可能影響統一,那麽我想我們就不必討論武 力統一的情況了。如果是說臺灣有誰有資格決定這件事。那我們顯然 談論的是和平統一。和平統一,這個在歷史上只有東西德統一的先例 。但是與兩岸不同的是,東西德都想要統一,而不是只有一邊想。所 以對於兩岸統一的可能,我們只能從紙面進行推導。 要和平統一,臺灣必然要進行全民公決。要想這個全民公決通過,這 不是什麽爭取民心的問題,而是大陸願意花費多大代價來“收買”臺 灣民眾的問題。我們要臺灣和我們統一,這意味著臺灣方面要冒未來 大陸侵犯其政治權益的風險,而且要放棄一部分政治權益。那麽要讓 別人冒風險、放棄權益,就要給別人收益。我們要考慮的是,這個收 益需要有多大。 那種“大陸民主化了以後臺灣才能統一”的論調其實是有其合理性的 。因為民主體制的在重大政治問題上反而比較穩定,如果在談判時沒 有侵犯臺灣政治權益的苗頭,那麽未來出現這種情況的可能性也很小 。所以相比於威權政體,臺灣與一個民主政體統一,其冒的風險會小 ,因此要求的收益也會小。所以,民主化,未來可以降低統一臺灣的 成本。 那麽即便是大陸民主化了,臺灣也還是要放棄一定的權益(除了讓渡 主權,還要放棄外交和軍事權益),肯定會要求有相應的回報。我們 來考慮一下這可能是什麽樣的回報。 其實最基本的回報就是經濟回報。大陸可能以超國民福利、一次性居 民補貼、財政補助、政府投資基礎設施等等形式給予。 這就要求大陸具有極高的經濟水平。反過來講,如果大陸的經濟水平 遠高於臺灣,僅僅是放寬人員物資信息的流通,就對臺灣經濟有著巨 大的價值,那麽大陸所需要付出的代價也就非常低了。所以,所有向 往統一的朋友,尤其是向往和平統一的朋友,把大陸的經濟發展起來 才是一切的根本。大陸越發達,統一臺灣難度越小。 也許有人會問,如果臺灣漫天要價怎麽辦?其實這個問題不難回答。 因為大陸永遠有第二條路,那就是武力統一。武力統一之所以不是第 一選擇,是因為它成本高昂,不管是戰爭期間生命和金錢的損失,還 有經濟損失、外交信譽損失,都是非常大的代價。但是如果臺灣的要 價已經高於大陸估計的武力統一成本,而且未來沒有降低臺灣要價的 可能性,那麽大陸就會傾向於武力統一。到大家要談判統一的時候, 這一點臺灣人不會不懂。能夠雙贏,何必單輸呢? 那麽在考慮到民主化進程實際上是和經濟發展密切相關的,那麽首先 起決定性作用的,無疑是臺灣與大陸經濟的對比。大陸越領先,統一 越容易。 ———————————————————————— 繼續往下的一個問題是,誰來宣傳大陸的出價。 過去大陸開出的統一形式是臺灣保留政府和軍隊,合並後國號、國歌 、國旗可以商議決定。 這個盡管大多數臺灣人不見得會接受,但是大多數臺灣人也並不知道 這個條件的存在。大陸的力量沒有可能在臺灣具備良好信譽並推行統 一理念。 如果臺灣民眾不清楚大陸的價碼,也不清楚大陸的開價底線,那麽如 何能在公投中按照自己的利益來進行投票呢? 換句話說,如果在臺灣內部沒有人推動統一,那麽統一也無法完成的。 誰來推動? 這就要依靠臺灣的資本力量。當臺灣資本在兩岸都有極大的投資之時, 他們就不會希望兩岸出現戰爭。平穩統一,對其益處要高於對臺灣民眾 的益處。因此如果大陸給臺灣資本的價碼合適,臺灣資本自然會主動在 臺灣內部宣傳、倡導統一。 另一方面,現在的選舉政治都離不開錢,錢都是從資本來。如果資本的 意思是要維持現狀,那麽宣揚獨立的政客得到的資助就會變少。如果資 本的意思是要統一,那麽連宣揚維持現狀的政客得到的資助也會變少。 這種資本對政客政見的揀選,在政治生態中對政治話語權起到決定作用。 這也就是為什麽這兩年民進黨也要開始向維持現狀方向發展而放棄臺獨 綱領了。跨兩岸的資本越來越多,誰也不願意看到因為民進黨政客推進 獨立導致臺灣經濟受損。那麽在資助選舉的時候,自然就有相應的條件 和意見。為了生存和發展,民進黨不得不向維持現狀方向靠攏。 甚至來說,資本對媒體的影響也是巨大的。比方說,臺灣中天電視,相 比於其他電視臺,是比較偏向於大陸的。這原因在於中天下屬於旺中集 團,而旺中則是一個跨兩岸的巨大商業集團。隨著臺灣越來越多企業跨 越兩岸,未來類似的媒體還會越來越多。宣揚臺獨、激化矛盾的媒體則 會日漸式微。 所以,跨兩岸的資本,是在臺灣內部推動統一的重要力量。 當然,也有可能有資本會挾洋自重,這就要看大陸政府的手腕是否足以 對付了。 ——————————————————————————————— 那麽除了上面兩個條件,隨著兩岸交往加深,臺灣不可避免要開放大陸 企業進入,也要開始考慮大陸人因工作而非婚姻長期移居臺灣的法律程 序。如果沒有意外,這些項目的開放只是時間問題。 僅是現在,就已經在臺灣有大陸移民的政治團體出現(中華生產黨), 未來恐怕力量會更強而不是更弱。這些政治力量,也會推進兩岸統一。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.252.74 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1398559597.A.DD1.html

04/27 10:11, , 1F
袁紅冰也持同樣看法,不過他認為中國撐不了那麼久
04/27 10:11, 1F

04/27 10:15, , 2F
中國人能否自己加油,自己的國家自己救好嗎?
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04/27 10:21, , 3F
詳看裡面有很多不舒服的感覺
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04/27 10:47, , 4F
$$$$$
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04/27 10:50, , 5F
大陸要是民主了哪還理邊陲台灣,到時要統要獨都可
04/27 10:50, 5F
我的立場是即使中國民主化,我也堅決反對台灣與其統一。 民主化很多時候根本就是假象(就像台灣的現況), 需要人民長時間持續付出才能有效深化, 我不認為中國人在很長時間內可見的未來會有這樣的共識。 在中國,就算是那些號稱民主派的, 你會驚駭於他們想像中的民主和我們眼中的專制其實並無二致。 我很難想像609在130689的壓制下還能有什麼樣的前途?

04/27 10:51, , 6F
這篇就是標準的中國看台灣角度 完全不了解台灣人的角度
04/27 10:51, 6F

04/27 10:54, , 7F
不會不舒服,袁教授已經說過了
04/27 10:54, 7F
※ 編輯: Luke2000 (114.35.252.74), 04/27/2014 11:13:52

04/27 11:15, , 8F
就像現在台灣還有被嚴重黨化的軍公教系統,我認為就算中共
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04/27 11:16, , 9F
民主化甚至瓦解,惡質政治仍然會比台灣有過之而無不及
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04/27 11:17, , 10F
韓國社運拉下了幾個獨裁元首才有今天,中國真的還早
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04/27 11:42, , 11F
所以中國就算民主化了,還是會想要統一我們?
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但凡是中國人,基因必然內建大中國主義,也服膺弱肉強食價值觀。 讓台灣人怵目驚心的是即使是中國民主派,也主張必要時以武力統一台灣。 民主在中國人眼裡通常只意味了選票,以及強調民眾(而不是政府)要守法。 ※ 編輯: Luke2000 (114.35.252.74), 04/27/2014 11:50:55 ※ 編輯: Luke2000 (114.35.252.74), 04/27/2014 11:52:00

04/27 12:00, , 12F
其實我不支持中國民主,以現在來說,中國民主只是民粹
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他們對於民主的想像只有美國,但美國可是隱獨裁跟權貴之最
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如果不是很了解民主脈絡的人去解釋民主,最後只會導致更多
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社會問題,更何況漢族有著很微妙的地域觀念,各省間都有著
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隱性排斥問題,富士康這點就可以觀之一二,以我來看汕區人
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反而是中式民主最好的起點,他們很重視當地的土地關懷
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反而是在中國計畫經濟下改變不多的生存者,汕商才是真正
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商人...跟其他區域的肉弱強食觀非常的不同
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大中國主義早該淘汰,應該說 菁英式的大中國主義,祈求他
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人拯救自己是最愚蠢的事情
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中國民主派裡的一部份人之所以支持台灣, 一個很重要原因是期待台灣人幫他們爭取他們想像中的民主。 當台灣人告訴他們你們的民主只能經由你們自己的奮鬥努力去爭取時, 他們馬上會翻臉支持中國武統台灣。 ※ 編輯: Luke2000 (114.35.252.74), 04/27/2014 12:27:22

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對 這就是最典型的精英式民主主義和玉碎主義XD 老實說
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04/27 12:34, , 23F
他們等著收割民主果實的人很多,從新疆事件就知道
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華人(包含台灣人) 想不勞而獲的人很多
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04/27 12:35, , 25F
不想努力就吃果實的人真的蠻糟糕的
04/27 12:35, 25F

04/27 16:12, , 26F
國民黨必須先死!!
04/27 16:12, 26F
文章代碼(AID): #1JN5DjtH (PublicIssue)