[申訴]扁版版主wetteland不當劣文
※ 引述《zoea (quit...)》之銘言：
標題請用[申訴] xxx板主xxx 加上申訴內容
內文用下列格式
申訴人:come
申訴對象:wetteland
所受不適處分:不當劣文
申訴事由:(這裡要詳填)
今天收到扁版版主的劣文判決
但是文章卻是將近一個月前的文章
合理推論扁版版主因為在KMT版被我處分
挾怨報復
請版主處裡
相關證據:
作者: come (天使圍繞者我) 看板: a-bian
標題: Re: 賣水果到對岸...有那麼嚴重嗎？
時間: Wed Jul 27 17:47:38 2005
※ 引述《arfoo (阿福)》之銘言：
: 有本事就來戰這一篇。
: ---------------------------------------------------------
: 下面是中廣新聞所報導的新聞：
: 台灣水果登陸 貿協11月舉辦台灣水果節
: 身為拓銷窗口的外貿協會表示，近期並沒有敲定具體赴大陸洽商
: 協商的計畫，如果按照一般慣例，貿協籌辦年度性拓銷台灣農產
: 品活動，會在每年十一月到隔年一月，在大陸五大城市，包括香
: 港，北京，上海，廣州和深圳的大型通路超市，舉辦「台灣水果
: 節」，以台灣優質水果蓮霧，柳橙，番石榴，柑橘，文旦等為十
: 多種為促銷主力。
: http://news.yam.com/bcc/china/200507/20050712582098.html
: 有哪個政府官員反對台灣水果登陸啦？
去看看陳水扁怎麼說的吧!
: 台灣農產品銷到韓國都比中國好，那麼多環太平洋自由民主國家不銷，
能外銷的國家越多越好
: 偏要自投羅網到一個毫無保障的國度，中國農民都快不行了，
: 還假好心要幫助台灣農民。
: 媒體怎不報導一下中國農民的可憐，看了那些可憐人就知道中國政府多假，
: 假到連中國人自己都不信。
: 本來就是多一個小小管道這麼簡單的事情而已，
: 一下子透過媒體操作變成了「唯一管道」、「唯一救贖」、「唯一市場」，
: 會不會無限誇張得太過份？其他市場還要不要？
: 更不用說這種假象根本經不起數字檢驗。
: 請問，現在放任我國水果零關稅銷去中國，
: 後來中國跑去WTO申訴要求也要對等待遇，到時怎麼辦？
: 如果事情發展到這個地步,就算你農民上街頭、自焚，也回天乏術啦！
: 台灣水果早就賣中國了，而且透過某些管道與第三地，也是零關稅啊！
: 現在泛藍幹嘛要一把抓？
: 還不是因為泛藍想炒熱水果外銷中國，然後自己壟斷管道。
: 就是因為泛藍一面倒的告訴農民，
: 只有台灣水果外銷中國才是唯一出路，外銷中國一定賺錢！
誰說的?
請證明泛藍有人說台灣水果外銷中國才是"唯一"出路
: 你看泛藍農會系統的立委，都是如此吹噓。
: 而真相呢？泛藍的敢說真相嗎？
: 其實這幾十年，台灣又不是沒有水果外銷中國。
: 問題是市場價格，根本就不可能保證全部賺錢。
: 可是你看泛藍吹噓手法如何？
: 說「只要全中國人吃一口荔枝，台灣就種不完了」
: 事實的真相呢？
: 台灣水果本來透過第三地銷往大陸，還有一層保險作用
運費?時間?
水果在運送過程中損毀的成本你有沒有考慮?
經過第三地不需要關稅?
: 現在要搞直銷，誰來做保證？誰保證政府對政府的協商可行？
: 還是要搞中國對泛藍勢力的政治回饋？如果排除台灣政府主權，
: 結果有問題時，泛藍系統願意負起政治責任嗎？
: 所以外銷中國，只有兩種可能，一是銷售高價水果。
: 但中國對高價水果接受有限，所以能賺的錢不多。
你去看看上海一年的稅收多少
光一個上海就可以抵兩個台北市了
你還以為中國還在文革啊
: 一是平價、低價的多餘產量水果，去中國當作高價或是平價賣。
: 結果也不會是泛藍謊稱大賣。
: 如果台灣水果去中國低價賣，那就血本無歸了 。
賠錢的生意沒人會幹的
: 〔記者葛祐豪╱高雄報導〕外貿協會昨天在高雄辦事處舉辦
: 「台灣水果國際行銷座談會」，南部兩大水果貿易商「台灣
: 省青果商業公會聯合會」理事長蔡長龍、「詹昌益行」董事
: 長詹昌益，昨天同時強調，中國市場不如想像中的大，外銷
: 價格偏低，反而可能拉低內銷的售價。
: 外貿協會昨天在高雄辦事處，舉辦一場「台灣水果國際行銷
: 座談會」，邀請高雄縣、屏東縣等地農會與多家水果貿易商
: 參加。
: 蔡長龍舉出親身經驗說，中國市場是「叫好不叫座」，往往
: 提出三十張報價單，僅成交一張，當地的通路商一聽到報價
: 就「縮」起來。
: 其他業者也表示，其實從民國八十六年起，台灣芒果就已銷
: 到上海，但產地的價格並未因此受惠，反而一度從每斤幾十
: 元跌到幾塊錢。
舉個快十年前的例子
帥啊 老皮
十年前大陸是什麼樣子啊!
: 業者強調，水果外銷中國得思考一個問題，那就是「一顆愛
: 文芒果在日本賣台幣一百元，日本人覺得很正常，要是在中
: 國賣相同的價錢，當地人消費得起嗎？」
去中國看看就知道了
消費能力絕對不會比臺灣人差
: http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/jul/9/today-fo1.htm
: 中國的消費者購買能力在哪？台灣人平均薪水收入是中國的數倍，
: 台灣水果輸中，難道要賤價出售嗎？
: 還是說把那三千萬的very very rich man集中起來收購水果，
: 買到吃不完放著爛掉呢？
: 當初誰把香蕉弄去越南打擊我國對日本的外銷市場？
: 中國有多少高價值經濟作物的種原來自台灣？
: 又是誰把高經濟養殖漁業弄到海南島或沿海諸省去？
: 誰不知道台灣農漁產業的技術大都是不設防的，
: 為了更進一步改善農民的生活，
: 不管是農漁業試驗所、相關大學系所或農民自己研究所得的相關成果，
: 大都是經由農（漁）會系統無償授予其他農友使用，
: 畢竟台灣是小農體系，
: 不若採行粗放農業的國家，
: 多是由大企業掌控農產品的產銷，
: 產銷一體易於控制技術的不外流。
: 而高科技業者跟個別擁有較佳技術的農（漁）友相比，
: 到底誰比較容易將技術外流？
: 未來只要某種農產品在中國打出知名度，
: 嘿嘿，那些擁有相關技術、種原的退休農會人員，
: 大多是第一批跑到中國開創事業第二春的傑出人才。
: 對在中國找到事業第二春的農友來說，
: 不會跑的農民在市場法則下則有三種下場：
: 一種失去國際外銷市場；
: 另一種失去中國與外銷的市場；
: 還有一種則是步上失去國際外銷、中國市場與台灣內銷市場的窘境。
: 這種事以前發生過，現在仍在進行，而未來只會更嚴重。
: 等到在WTO架構下我對中國開放市場，那才是好戲真正上場的時候呢！
台灣只是一個小國
本來就沒有什麼談判籌碼
被阿扁搞鎖國政策，台灣變成菲律賓，指日可待
: 也有人這麼講：
: ----------------------------------------------------------------
: 有人跑去中國從事農業生產活動，跟政府開不開放農產品登陸沒有關聯，
: 因為不開放這些人照樣會偷跑，反而是安分守規矩的人比較吃虧。
: 這是指跑去振興中國農業的人，絕不會是農民，因為農民本來就很愛台灣，
: 政府應該對農民有信心，相信農民會有智慧去判斷，會做出最有利自己的抉擇方式。
最好辦個農民投票
看看農民想不想要把水果外銷中國
: 同時，為了救助農民之中較為弱勢者，也就是那群因安分守規矩而較為吃虧的人，
: 讓他們也能跟企業主一樣去中國搬錢，必須將產量過剩時的一些次級品銷往中國，
: 幫農民解決量的問題。
: ----------------------------------------------------------------
: 於是乎，上等貨跑去中國生產也沒人管；次等貨要登陸是為農民好。
: 共產黨想必也很喜歡，因為上等貨可為中國縱橫國際農產市場，
: 次等貨可以幫助台灣農民的生計，為中國挽回一點形象。
: 這下好了，甲農產品今年生產過剩，滯銷的部分全數銷往中國。
: 生產甲農產品的農地，具有生產乙農產品的可替代性；
: 農民再笨也知道種甲農產品所承擔的風險，將由好心的中國負擔。
: 於是打破原本生產要素-農地-的平衡，多數原本種植乙農產品的農民，
: 將積極轉作甲農產品。依照市場原則，乙農產品勢必漲價。
: 這波漲勢，要到甲乙兩農產品得到一個相對的平衡才會停下來。
: 要是共產黨對種植甲農產品的農民特有好感，來個無限量收購，
: 那以台灣有限農地的生產力而言，
: 其數量對中國而言也不過是個尾數罷了。當然也花不了多少錢。
: 既然乙農產品價格大幅上漲，也代表走私乙農產品的利潤提高，
: 自然有人登陸中國從事生產來回銷台灣，
: 打擊持續生產乙農產品的農友後來所賺取之高額利潤。
: 等到在ＷＴＯ的架構下，中國要求台灣在平等互惠的原則下，
: 對等開放市場，否則停止進口甲農產品。
蠻白吃的想法
台灣有多少消費人口?
中國有多少消費人口?
台灣銷中國本來就佔優勢
台灣地小人稠
本來就不適合農業發展
只有發展精緻農業，外銷其他國家才有生存機會
還是你以為靠政府消極的保護政策
能夠讓裕隆汽車便成豐田汽車嗎?
: 台灣政府應農民苦求，開放乙農產品合法進口，
: 而生產乙農產品的農民因人單勢薄，在激烈抗爭中敗陣下來，
: 只有再度投入甲農產品的生產。
: 接下來，共產黨逐步開放出口甲農產品輸台，
: 原先台灣生產的甲農產品因競爭不過，
: 漸漸被中國以幫助台灣農民生計之名買回，
: 後來直接來台下單全數買回，達成台灣農產品高度產銷一體的亮麗成果。
: 別的不說，只要共產黨找了幾種種植面積較廣的農產品，
: 開始幫助台灣農民的生計！唉呀，那相關物價波動起來可真正有趣呢！
: 還不考慮共產黨可能隔沒幾日突然在進口數量上玩花樣，
: 操練一下以農逼政的手段吶！
: 雖然有人說中國人自己吃都不夠了，怎麼會外銷？
: 那就真的不瞭解中國人的特性了。
: 中國製造的商品，一流的外銷賺外匯，
: 二流的上流人吃，三流的一般人吃，
: 而農民、窮人沒得吃。
你真的應該去大陸走走看看
: 如果真要改善次級農產品滯銷問題，外銷中國農產品數量的主控權，
: 得操在我國政府手上，以及農民不可因共產黨任意增加進口數量或價格，
: 就以此要求政府進一步鬆手。另外，還是得促進農產品升級，
: 多生產高經濟價值的農產品，才是幫助農民中較為弱勢者的長久之計。
: 雖說各國高級農產品進口量少，不過以整體國際農產品市場所需而言，
: 台灣一年所生產的農產品數量也沒多到哪裡去。
: 此外，科技保護法的重要性也突顯出來，
: 將台灣具有經濟競爭力的農產品生產技術、種原做出必要的出口限制。
: 那麼此後還會有人帶著未受管制的農業生產技術與種原，
: 登陸去開闢新天地嗎？哈，只要出口中國的農產品打出名號，
: 中國人喜歡買，不久之後自然有人奔往夢想中的天堂，
: 樂於為中國的內銷產業盡一份心力。
陳水扁政府不好好管制台灣農業技術的外流
反而阻擾農民外銷中國的管道
總有一天台灣的農業技術都跑到中國去了
不過那時阿扁應該也下臺了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.23.212.5
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※ Deleted by: wetteland (59.113.219.73) 8/20
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