[消費] 樂天拍賣賣家自行取消訂單，終止出貨。

看板PttLifeLaw作者 (Roorhsiao)時間4年前 (2020/05/05 20:25), 4年前編輯推噓9(9推 0噓 248→)
留言257則, 18人參與, 4年前最新討論串1/1
事實經過： 我已在樂天拍賣購買三台電視，當下已刷卡付費，兩小時候賣家來信表示無法出貨， 信中表示因為該賣場為開給特定人士下單，故無法出貨。 過兩天賣家表示該消費不成立，退刷並取消訂單，原因填寫為 客戶調整。 目前已經申訴消保機關，由於業者表示依舊無法出貨，僅願意給予刷卡金額三萬元作為賠 償，由於我表示我需要的是電視，我依舊希望出貨，目前已第二次申訴要求進行調解。 該帳號目前為2020樂天熱門帳號，為一個企業社。 問題： 請問賣方自以買方意思做陳述並取消訂單，有無法律上的問題？ 以及，我應以何法要求賣家履約？ 另外我想了解賣家以「買家調整商品」為由取消交易，是否有「偽造文書」之疑慮？ 先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.72.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PttLifeLaw/M.1588681513.A.9BE.html ※ 編輯: Roorhsiao (114.45.72.131 臺灣), 05/05/2020 20:29:04
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05/05 20:35, 4年前 , 1F
1.那個不是"文書" 你以為換個版問就會有不一樣答案嗎？
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05/05 20:35, 4年前 , 2F
2.他就是要違約 沒得強制 你房子租出去 房客要違約你也不
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能怎樣 最多照合約扣違約金
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05/05 20:37, 4年前 , 4F
.法律上賣家違約 但你們沒約定違約金 除非你能證明你因
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05/05 20:37, 4年前 , 5F
此受到什麼實際損害(玻璃心碎不算) 所以你也沒什麼能告的
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05/05 20:37, 4年前 , 6F
賣家賠刷卡金已經算你賺到了
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05/05 21:29, 4年前 , 7F
他4月初就在問版問了 賣家標錯價 價差很大 所以不甘心吧
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05/05 23:19, 4年前 , 8F
因為這是我第一次網路購物，我不能理解怎麼好像我什麼
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都不能做一樣…
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05/05 23:20, 4年前 , 10F
然後每個人都只是說我賺到違約金什麼等等的，但是那不
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是我想要的啊…
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推
05/06 00:15, 4年前 , 12F
從民法規定來看，你贏不了。因為你們之間根本契約還沒
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成立 你沒辦法要求他履約。你可以去找律師諮詢他應該
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05/06 00:15, 4年前 , 14F
也會這樣跟你說
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推
05/06 02:57, 4年前 , 15F
這邊不是教你怎麼賺錢的地方。想要賺一筆就自己上法院提告吧
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05/06 05:59, 4年前 , 16F
我都說我是第一次購物了，我是需求才買的，搞得每個人
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都一副我貪小便宜一樣！如果沒有實際法律建議，那就當
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我沒問好了！
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問題是整個行為看起來就是你貪便宜啊 賠3萬不接受堅持
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要電視不就是貪便宜？
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05/06 06:43, 4年前 , 21F
而且還不是老闆賠你3萬、可能是哪個得為這次錯誤負責
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05/06 06:43, 4年前 , 22F
的員工賠你3萬......
05/06 06:43, 22F
這就是我最不滿的地方，我比個喻，你們聽聽。 假設我在 蔡坤 訂了一台索尼的電視，因為 蔡坤 價格跟原價不一樣， 現在索尼不出貨，叫索尼駐 蔡坤 的人員自己吃下來， 現在顧客要求索尼跟 蔡坤 出貨，請問是顧客的問題還是索尼的問題？
推
05/06 08:16, 4年前 , 23F
建議就是拿了違約金去買其他的電視。
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05/06 08:18, 4年前 , 24F
不是只有照你的心意才叫做法律建議
05/06 08:18, 24F
我的建議很簡單，我就是問，偽造文書是否成立？ 為什麼要問這個？因為如果偽造文書成立，出來協調的是誰？ 想當然是老闆！而不是那個員工！ 我今天凹員工做甚麼？然後你老闆又在做甚麼？ 賺都進老闆口袋，賠都員工來賠？你們說這樣是對的？
推
05/06 09:50, 4年前 , 25F
不是貪便宜，就花錢請律師提告。這是最好的法律建議
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05/06 09:51, 4年前 , 26F
錢對你來說不是重點，對吧
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我也是有去詢問過，大概打到完 3~6萬，其實也是可以。
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05/06 09:52, 4年前 , 27F
這件事跟你第幾次購物有關係嗎?
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我想強調的是，我不過是個突發奇想的購物者， 跟我對壘的是個大型企業社， 這就是小蝦米對上大鯨魚的概念，結果大家都說：ㄟㄟㄟ，你這小蝦米怎麼這麼貪？ 我一整個黑人問號耶！
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05/06 09:54, 4年前 , 28F
不是貪便宜，一早起床看到心情好，感謝你。
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客氣了，我每天早上都會看爆笑公社，讓我每天心情很好再上班。
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05/06 09:56, 4年前 , 29F
如果你自認不是貪小便宜,把這次賺到的價差捐出去阿...
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請問是我想賺嗎？如果我拿到後賣掉，我一定把價差都捐出去。
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05/06 12:30, 4年前 , 30F
你在這邊鬧的時間，還不拿用這3萬找你想買的電視。
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05/06 12:31, 4年前 , 31F
在那邊一下午逛網拍時間很寶貴，結果耗一個月在這件事上。
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05/06 12:32, 4年前 , 32F
對方肯賠三萬已經很好了，繼續鬧就不要最後什麼都拿不到。
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我是當作一種學習，我對於網拍的法律規範一直不是很理解， 我想透過這次，了解買家跟賣家的風險跟問題在哪。
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05/09 16:33, 4年前 , 226F
冊時也同意了
05/09 16:33, 226F
註冊時同意？這我還真不知道，我要去確認一下。 你文中說的應該是https://imgur.com/mubABJy
， 而不是 https://imgur.com/RWo8nIW
吧？ 兩個內容略有不同喔。 ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 16:39:04
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05/09 16:37, 4年前 , 227F
那個只是"下單完成"但沒有確認 你去其他電商平台 都是一
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樣的機制 付款完會有通知 但註冊時都會告訴你不代表契約
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05/09 16:38, 4年前 , 229F
成立 你直接去e-shopping版問就知道誰的常識是錯的
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那個版我爬過，不太好爬，我等等再去試試。 ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 16:41:53
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不必 你直接全文轉過去就知道誰的認知有問題了
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05/09 16:43, 4年前 , 231F
不用轉拉，我也是當作一個經驗，沒成我也學到很多。
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05/09 16:54, 4年前 , 232F
不過他們進行到申訴的案件好想不多，因為金額小，大部
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份都自己吃了。這跟我的狀況略有不同，畢竟我們談的是
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05/09 16:55, 4年前 , 234F
法律上是否成立。
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05/09 17:09, 4年前 , 235F
走消保官申訴的很多 走到訴訟的才少....消保官屬於行政
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除非明顯是某一方錯誤 大多功能只是搓湯圓 兩邊各退一
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05/09 17:10, 4年前 , 237F
步 業者看在消保官面子 意思意思賠一點而已 搓不成也是
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你們的事 就自己打訴訟 他也不能幹嘛 他的見解也只能參
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05/09 17:10, 4年前 , 239F
考 因為法院見解打臉行政函釋的很多
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他有來信說他自己打錯，https://imgur.com/NKgGrjI
所以明顯是他的錯誤吧？ ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 17:13:02 ※ 編輯: Roorhsiao (111.71.6.76 臺灣), 05/09/2020 17:55:16
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05/09 18:38, 4年前 , 240F
1.他電話拒絕了你 在那當下交易就取消了 2.法律上只有他
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Yes Or NO(接你訂單） 只看有沒有確認 沒在管規則 拒絕就
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05/09 18:39, 4年前 , 242F
是拒絕
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他不是取消，是違約。
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05/09 18:40, 4年前 , 243F
就算你們是在店面交易 就算你付的3萬是訂金 他的責任就是
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05/09 18:41, 4年前 , 244F
因為他的原因取消 要退款給你外加一樣訂金的金額賠償給你
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05/09 18:42, 4年前 , 245F
你最好的情況也就是退款加拿到三萬 而你的情況是契約根本
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05/09 18:42, 4年前 , 246F
沒成立
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05/09 18:43, 4年前 , 247F
*歸責
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※ songzhen:轉錄至看板 e-shopping 05/09 18:44 所以那三萬就是違約金阿，沒成立怎麼要違約金？ 所以契約怎麼說沒有成立呢？你是指我跟業者契約沒成立？還是跟拍賣網沒成立？ ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 19:28:26
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05/09 19:37, 4年前 , 248F
就去提告就好 告贏了貼上來 大家給你拍拍手 這樣OK嗎..
05/09 19:37, 248F
這裡不就是討論，討論本來就有來有往，我提出我的論點，你提出你的， 我們再針對法條做討論阿，本來就沒有一定的對錯不是嗎？ 你看，就連兩個不同的法官，觀點都會不一樣了，所以我們才在這討論阿。 ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 20:03:25 其實到現在我想，你們會怎麼攻擊我、怎麼反駁我，業者大概也就是怎麼告訴我， 我現在先來這邊練練槍，等到之後上庭了， 我大概就知道怎麼反擊他了。先謝謝大家了。 如果還是輸了，我在跟大家分享消保官的觀點吧。 畢竟，改天也許你會是業者，碰到我這種消費者呢！ ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 20:18:47
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05/09 21:37, 4年前 , 249F
不用等消保官官，你立刻、馬上繳裁判費直接告下去就
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05/09 21:37, 4年前 , 250F
好了，很快就會結束。到時候你就知道什麼攻擊、反駁
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05/09 21:37, 4年前 , 251F
你都是你在幻想而已，戰力0也配人家攻擊你....
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05/10 09:39, 4年前 , 252F
原po很有心機哦...
05/10 09:39, 252F
沒有拉，你看我一開始的留言，其實我是真不知道其相關法律條文， 但是又要調解了，所以我想來問問我的武器是甚麼？我要怎麼談？ 可是來這邊，從頭到尾就是被炮，但是大家又不針對各點下去釋疑， 我也只好一個一個搜尋，一個一個回復， 不過其中的法律關係，還真是相當的複雜， 各種判例都有，各種觀點也有， 不過也好啦，一個一個確認後，大概也可以知道法官是怎麼想的， 各法制局的論點又是怎麼樣， 例如台中，其所示，並非下單即完成交易，但是他也沒說接下來要怎麼做！ 新北就不一樣，新北是直接說，如果你標錯價，你就吃下去吧！ 說真的，每個人都很有機會遇到這樣的狀況， 在這邊討論討論，大家交換想法，也讓這樣的經驗傳承下去，其實也是不錯。 況且，台北市2019年消費申訴的案件達 13549件，其中網路電視購物達1968件， 其比重是最高的，然後比重最高的是蝦皮....無故不到場最高也蝦皮.... 資料來源：https://reurl.cc/z8pRMa 這次我算學到很多，等過陣子真的去委員會，應該可以學到更多， 有機會再來跟大家分享。 ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/10/2020 15:54:42
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05/11 12:03, 4年前 , 253F
台北最多的原因是因為註冊地等關係,他們相對也比較不會
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05/11 12:04, 4年前 , 254F
偏消費或者資方,就事論事就會比較難看,還有版上會對這
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05/11 12:04, 4年前 , 255F
種事情有點異音是因為損害不明確或者看多,不用太氣餒.
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05/11 12:20, 4年前 , 256F
有異音的只有原PO而已
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05/15 19:32, 4年前 , 257F
我直接一點問 你標三台是真的需要 還是人家特別低撿便宜?
05/15 19:32, 257F
我坦白一點說，我當初就是要買，如果我沒有需求，我也不是每天掛在拍賣網上詢價的， 但是我預算不高，所以我是搜尋拍賣網的活動，先看看品牌，然後就依照價格排列， 這個剛好也在活動內，又排在第一個，所以我就買了。 現在我越查越發現，該地址的公司在去年的網路購物消費糾紛裡，他們排行前十名， 我想，搞不好他們真的是靠這樣在吸收名單。 然後，我也查了該地址內的公司名稱，他們也是有多次的糾紛是自行變更購買項目， 以及疑似出貨非新品之商品，或許是展示品等等。 其實他們問題還真的蠻多的。 ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.1.194 臺灣), 05/16/2020 16:48:36
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