[申訴] 不服生活法律板板主depravity水桶判決
1.申訴人ID：tinglwb
2.此申訴案件相關資訊︰
(a)作出判決者：depravity
(b)文章編號：18466
3.被申訴之判決︰
編號18471
作者 depravity (沉淪) 看板 PttLifeLaw
標題 [公告] tinglwb 水桶一週
時間 Fri Feb 21 12:36:09 2014
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→ tinglwb:給SoaringHawk和aa182201,這裡是討論生活法律的版 02/21 03:43
→ tinglwb:若你們不願浪費專業在我的問題上,可以無視此問題,不回 02/21 03:45
→ tinglwb:我發的文完全遵守版規,也查過版上並無此類問題可供參考 02/21 03:47
→ tinglwb:而不是像SoaringHawk和aa182201兩位一樣,用這種方式回應 02/21 04:06
→ tinglwb:你們兩位既沒給建設性回覆,還自以為的推定,提問人不願付 02/21 04:10
→ tinglwb:合理費用 02/21 04:10
→ tinglwb:若連一點概略解答和回覆,都不樂意提供,請直接離開, 02/21 04:30
→ tinglwb:我沒攔你. 02/21 04:30
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1.請你花錢找專業就像小診所轉診一樣是積極建設性回應
2.如果閣下不想看到特定答案請一開始就表明
您說您不知道該找誰但是您不想看到啥答案總不至於不知道
3.這不是您個板您亦非板主於事後指明要人離開視為挑釁引戰之言論 處水桶一週
再犯將處更長期間水桶情節嚴重將併科列退
depravity
4.不服理由︰(1)由所附證據判斷 SoaringHawk從頭到尾沒有請我花錢找律師的文字
綜觀他的噓文
他認為我意圖免費利用專業人士 是"過份"的
完全沒有如depravity所言
SoaringHawk有任何請我去找律師的文字和文意
從頭到尾 沒有寫:"我建議你找律師"
他只是"噓"我 並明白表示 他認為我不願付合理費用給律師 是過份的
我於PttLifeLaw板的提問符合板規
我po文裡 從未表示 我不願付合理費用
也沒有要求專業人士 從頭到尾詳盡解釋 不夠詳盡我會不滿意
可是SoaringHawk對我的噓文充滿"他自以為的偏見和推定"
他推定我不願付錢 想佔專業人士便宜 想免費利用別人的熱血和專業
否則何必噓我?
因此 是SoaringHawk沒有提供合乎板規的積極建設性回答
他只是發了"充滿自以為推定別人不願付費和偏見"的噓文
(2)只要是合情合理答案我都接受
沒有如depravity所言 我有不想看到的特定答案 需要在po文裡事先說明
若是太複雜的回答 涉及需付費的專業程度
建議我去找律師 可以直接講 "這個太專業複雜,已不適宜在PttLifeLaw板
發問,請去找律師"
我並不排斥這個回答
也因此我的推文並未針對第一位推我文的hsinyeh
hsinyeh才有"建議我去找律師"
由此可見 我並不排斥別人推文回覆"花錢找專業就像小診所轉診"的回答
(3)depravity認為我非板主 PttLifeLaw板非我個板 指明要人離開是挑釁
我從未挑釁要人離開PttLifeLaw板
我推文裡的"可以離開"
依我推文的上下脈絡
可以很清楚知道
"請直接離開"是指
若不想告知我專業意見"可以無視我的po文,並離開我的po文"
並非如depravity所言
是要人"離開PttLifeLaw板"
正如depravity所言 我非PttLifeLaw板主 PttLifeLaw板非我個板
我哪有權力和能力命令任何人離開PttLifeLaw板?
本來 若任何人不想回答 就直接離開不回答 這有何挑釁?
這才符合Robbit1024所言的板規
我雖不是板主 但是是po文者
若有人不想浪費專業回答我的po文
就直接離開我的po文即可
我沒有勉強任何人 非要回答
depravity斷章取義節取我部份推文 忽視我原始的全部推文
我自認全部推文保持禮貌 並未挑釁 沒有戰文之意
硬要說這是挑釁
我不服
反而SoaringHawk的噓文才是挑釁
(4)PttLifeLaw板板規->Robbit1024板面相關推文規定(8/2補)裡言明:
"以後希望要回答問題就認真回答問題，不想回答就不要回答，
不要在有酸人而沒有建設性話語的狀況發生，否則直接水桶處分。
如何判斷酸人狀況，請你先站在發文者的角度，被人那樣沒建設性的
回答，有沒有覺得不舒服，請多點同理心..."
a.我的提問合乎PttLifeLaw板規
b.我認為我之後的回應 保持了禮貌 沒有造成板上的困擾
c.版規裡清楚寫道:要回就認真回,不回就不回,不要酸人,
拿出對提問者的同理心
請問SoaringHawk有認真回答我合乎版規的提問嗎?
他不樂意回
依照版規
大可不回 離開我的po文
他才沒遵守版規
他的確有表達意見的自由
但是請他的表達 要合乎版規
請他不要擅自推定別人 只想佔專業人士便宜
請他不要亂給別人戴帽子
d.若SoaringHawk真的是熱心於"介紹轉診"
可以如hsinyeh一樣
直接告訴我找律師
甚至 如果他很內行 直接給我此一領域的律師聯絡資料和律師事務所名稱
這才是"介紹轉診"
因為來提問的人如Robbit1024所言 大部分都不是法律人
根本不清楚
要去哪找律師
也不清楚諮詢律師的流程
台灣律師何其多
提問人怎麼曉得 找到的律師 是精熟民法還是刑法還是XX法?
所以才來PttLifeLaw板詢問
能回答詳盡很感激 若問題太複雜 也可概略回覆 並告訴我
這已涉及需付費的程度
至少給提問者一些大概方向
這才是PttLifeLaw板設立的助人初衷吧
而不是像SoaringHawk一樣 直接噓 也沒建議我去找律師
直接推定提問人貪圖免費利用專業人士的熱血
直接推定提問人要律師從頭到尾詳細免費用推文"解決這種狀況"
e.*請問SoaringHawk的回應不是酸文嗎?
*請問他的回應有同理心嗎?
*請問這就是depravity所謂的介紹轉診嗎?
*請問這就是 如PttLifeLaw版規所言 積極建設性的回答嗎?
*請問他有依照版規所說 要回就認真回 不回就不回嗎?
*SoaringHawk亂噓 亂推定 不是挑釁嗎?
f.depravity斷章取義我部分推文 而不看全部推文 那是他的誤判和誤解
(5)我接到水桶處分後 已向depravity申訴 他要我自己向上級單位申訴
故我只好來此申訴
5.支持貴申訴人理由所需之證據︰
證據1:
全部原始推文如下
推 hsinyeh:有這麼多錢還有疑慮我建議你找律師... 02/20 23:29
→ hsinyeh:早點處理一些可能會遇到的問題，畢竟身後如果拿不到錢的 02/20 23:29
→ hsinyeh:要來分，肯定是會帶個律師來的... 02/20 23:30
→ SoaringHawk:很抱歉給噓，個人認為專業值得以金錢給付來肯定 02/21 00:52
→ SoaringHawk:給一位民法，信託法，稅法的專業律師合理費用不過份吧 02/21 00:54
→ SoaringHawk:希望”熱血”律師使用推文解決這種狀況 02/21 00:56
→ SoaringHawk:個人覺得會對不起對方的”熱血”和”專業” 02/21 00:58
→ aa182201:你去外面看鐘點費一個小時最少1k 同樓上 02/21 01:14
推 ChrisBear:說真的 我之前處理這個真的是要收費 02/21 01:31
→ ChrisBear:有些東西尊重專業處理會比較好 02/21 01:32
→ tinglwb:請問ChrisBear,是否方便給聯絡資料? 02/21 03:36
→ tinglwb:您是律師,還是會計師,還是信託規劃顧問?任職於哪間事務所? 02/21 03:38
→ tinglwb:可否告知收費方式? 02/21 03:39
→ tinglwb:謝謝ChrisBear 02/21 03:41
→ tinglwb:給SoaringHawk和aa182201,這裡是討論生活法律的版 02/21 03:43
→ tinglwb:若你們不願浪費專業在我的問題上,可以無視此問題,不回 02/21 03:45
→ tinglwb:我發的文完全遵守版規,也查過版上並無此類問題可供參考 02/21 03:47
→ tinglwb:一般沒接觸法律的人,不太了解問題的專業程度 02/21 03:49
→ tinglwb:和複雜程度 02/21 03:50
→ tinglwb:只是覺得,遇到問題,就來版上詢問了 02/21 03:52
→ tinglwb:我並未要求,專業人士要在此回答的非常詳細完整 02/21 03:55
→ hsinyeh:要問人家職業或是聯絡方式還是站內信問好一點... 02/21 03:58
→ tinglwb:能回答詳盡很感激,若問題太複雜,也可概略回覆,並告訴我這 02/21 03:58
→ tinglwb:已涉及需付費的程度 02/21 03:59
→ tinglwb:至少給提問者一些大概方向 02/21 04:02
→ tinglwb:而不是像SoaringHawk和aa182201兩位一樣,用這種方式回應 02/21 04:06
→ tinglwb:你們兩位既沒給建設性回覆,還自以為的推定,提問人不願付 02/21 04:10
→ tinglwb:合理費用 02/21 04:10
→ tinglwb:很多時候,提問人根本不曉得,他的問題到底要問律師,還是會 02/21 04:12
→ tinglwb:計師,還是信託規劃顧問? 02/21 04:13
→ tinglwb:所以才來這裡提問 02/21 04:14
→ tinglwb:熱心的人,可以回覆提問,並寄站內信給我,告知聯絡方式和收 02/21 04:18
→ tinglwb:費方式 02/21 04:18
→ tinglwb:願幫提問者多少,是個人自由.我沒逼迫專業人士要詳細免費 02/21 04:22
→ tinglwb:從頭到尾的客製化服務我 02/21 04:22
→ tinglwb:若連一點概略解答和回覆,都不樂意提供,請直接離開, 02/21 04:30
→ tinglwb:我沒攔你. 02/21 04:30
→ tinglwb:歡迎並感謝大家提供任何程度的回應解釋與指引,謝謝. 02/21 04:35
→ depravity:通常問了 不是他能解決的這件事並不會被收費 02/21 07:24
→ alawyer:就原po的問題，找律師會比找會計師適合。不過諮詢階段，應 02/21 09:16
→ alawyer:該是找律師的費用會比較高。 02/21 09:16
→ SoaringHawk:你有發問的自由，我有表達意見的自由，就這樣 02/21 09:31
證據2:
作者 Robbit1024 (體驗多樣生活) 看板 PttLifeLaw
標題 [公告] 針對版面回答風氣
時間 Tue Jul 22 22:41:12 2008
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本版是生活法律版，今天光申訴就有四五件，絕大部分是有關酸人的推文，我上任前就
提過，任何人都有權利來這裡問法律問題，即便他是犯罪嫌疑人，都有他合法保障他公
平接受審判的權利，若有人來問違法方式或有人提供違法方式，皆可提出檢舉。
但來這詢問問題的，絕大多數都是不懂法律的人，就因為不懂才會來這，詢問尚未發生
或可能已經產生糾紛的法律問題，我們是很專業的版，不是那種雜七雜八的怪版，既然
懂法律就尊重自己的專業一點，"別讓人嘲笑原來法律版的人根本不懂法律只會酸人"，
以後希望要回答問題就認真回答問題，不想回答就不要回答，不要在有酸人而沒有建設
性話語的狀況發生，否則直接水桶處分。
如何判斷酸人狀況，請你先站在發文者的角度，被人那樣沒建設性的回答，有沒有覺得
不舒服，請多點同理心，原則由版主接獲申訴後判斷之，若對判斷不服請直接依管道申
訴。發文者來這提出法律問題時也應該拿出點禮貌來，沒有人是欠你們的，若有不禮貌
，或是過度挑釁等製造紛爭的行為，處罰亦同。
謝謝閱畢.
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