[討論]斗數子平五百年-SAM1431

看板PoleStar作者 (醒來聞到桔子香)時間19年前 (2005/05/05 12:08), 編輯推噓0(000)
留言0則, 0人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
※ [本文轉錄自 8words 看板] 作者: sam1431 (忠於己 諒於人) 看板: 8words 標題: Re: [討論]斗數子平五百年 時間: Mon May 2 12:58:40 2005 ※ 引述《frela (醒來聞到桔子香)》之銘言: : 弟卓實為兄之博學感到欽佩啊! : 但可惜為兄本篇討論應另立一篇出來, : 另行討論,且文中精華因標題而造成為胡先生打廣告的可惜啊! : 另外文中直到最後才提出您所謂之『神煞』? : 神煞為人命名之詞 已修改標題 感激斗數副版f大提醒 : : 其效應自是早在子平法與斗數之前便已存在 : : 簡單的例子 沒有人會算命的時候 : : 還有沒有"命"在? : : 當然有呀 沒有文字的時候有沒有命在? 也是有阿 : : 天機乃固定存在也 妳不懂不代表他不存在 沒發現而已 : : 神煞系統其實硬要講也可以衍伸出一套獨立系統 : : 不過不過既已套用進各項祿命法中 又何必非要獨立呢 : : 還沒回答到[神煞可是早於子平斗數所創?]問題 : : 基本上 以星曜為取 以易理為取 以玄數為取之神煞當是早於"子平法"與斗數的 : 餘下者 當是並駕齊驅一同進步的 : 斗數流月流日與相貌之論斷精準度常勝於子平 : 子平對命主財務婚姻狀況之推斷 較斗數來得容易 : 各有千秋 又何必非得針鋒相對 : 難道推到底不都是源於"五行"嗎? : 擇其要點為: : 神煞為以星曜為取 以易理為取 以玄數為取之神煞 都是源於"五行 : 那麼弟不禁認為中國傅統陰陽五行,山醫卜命相....皆是來自『神煞』 : 或者有著相當重要的關係, : 不知弟是否有誤會兄之意思? : 煩請兄再指教之! 神煞這一術語 普遍使用於祿命法 堪輿術 擇日法...之中 實際應用 有籍可考者 始於淮南子 故其實是比子平法與斗數早上很多 您說的沒錯 但是要講說 皆是"來自"神煞 那又言之過重了 因為神煞是一種"平行"於陰陽五行學說之通用術語 不是說誰依附於誰 其實是共存共榮的 少掉與命相學之關聯 則流於五紀五方之純推理 變成漢學了 可能只有中文系會去看看吧 而五術層面勢必亡佚 有學無術 難以長傳 誠如易 要是沒有人拿來算樂透卜卦 光是數來數去 誰有心去研究 天機藏於至簡之物中便是如此 通俗舉例 要是五術不能上電視不能開館不能賺錢不能靠這套追女孩子沒有好處(四不一沒有XD) 我相信研究之人會因此少上"很多" 既然是術語 就祇是一個名稱而已 不過大家都這麼講 聽起來不習慣的話 也可以把神煞叫做漢堡 子平改成番茄 斗數改名熱狗...XD 這只是名稱而已 知道是什麼東西也就是了 當然 裡頭還是有點取名學問的 神煞是取神出煞沒作為命名 深受俚俗"關煞"一說影響 舉例 因為斗數有爭議 我先不拿斗數來舉 河洛理數幾乎不用神煞 鐵板神數很像理數 卻是在局部使用神煞 子平就不用提的 神煞是存在著的 可各家用法卻各有解釋 誠如天醫 是擇日"成"日之別名 天喜 以月為推 飛星紫斗以年為推 所以 我們必須承認 的確是有著異詞同義與同辭異義的情況存在 至於斗數跟神煞究竟有沒有關係 是有的 口說無憑 詳見紀曉嵐 協紀辨方書(編列於四庫全書之內) : 因為弟先前認為所謂的斗數中的神煞是流年將前諸星,或歲前諸星, : 故才對兄之此四星大不表贊同, : 若兄之意是如此,那麼小弟也相當同意, : 但還是認為神煞 斗數 八字 皆是因源於陰陽五行, : 但三者之間有所重合,僅因重合的部分有使用到, 這就是上面所說的 異辭同義 同辭異義了 之所以會取上述四星作為舉例 乃是因為 上述四星 子平與飛星斗數所差無幾 其實斗數副版f大不妨去五術書局翻翻有關子平神煞介紹的書 看看斗數羊空劫咸池 與子平刃空劫桃花 是不是極為類似便知 : 為何兄一口咬定斗數皆來自神煞呢?(不知有無誤會兄之意思?) 斗數跟神煞是脫不了關係的 同時 用皆來自神煞這句 話也說重了唷^^" 這邊絕對尊重斗數擁有祿命法之獨特性與原創性 而更加佩服斗數能如眾川匯海般的廣為吸收他派學說並轉為自身所用 並無貶意 想f大定當了解:) : 另外為何部分今人著作,不論斗數及八字為何皆恨『神煞』二字, : 恨之不得不逐之而後快? 願兄再指教之! : 感激不盡! 其實時代每隔數百年就要大變動一次 明代棄五星法用子平法 清代子平卻實為用神煞論命 莫以為清代沈孝瞻余春台等名士所寫出之經典就代表著整個清代祿命結構 當時散在民間的術士 70%不談什麼用神喜忌的 全在什麼關 什麼煞中打轉 至於有沒有用有沒有準? 當然有準! 地支巳酉丑申 干出己土 頭臉不全 捉這些神煞看有沒有成 其困難度可不輸給現今捉用神呀 不過既然時代要摒棄這種論命方式 自然是千夫所指 誠如5566在PTT毫無立足之地一樣(笑) 而現在的人批評神煞其實是比較沒有道理的 夠資格批評之人 定是研究過以後 認其不符時代潮流 方摒棄之 誠如 一家餐廳好壞 總要進去吃過才能說 總不能看看裡頭沒什麼人 裝潢又爛爛的 就說這是一家爛餐廳 這並不中肯呀 : ※ 引述《sam1431 (忠於己 諒於人)》之銘言: : : 感激斗數版副版大大親自回覆 : : 以下為回應 : : 舉一個最小的例子吧 : : 斗數咸池如何取? : : 年支寅午戌則為卯 巳酉丑則為午 亥卯未則為子 申子辰則為酉 : : 弟以為這跟子平年桃花取法似乎沒有不同 : : 再拿擎羊來說庚年見酉為羊 辛見戌為羊 : : 子平亦為庚見酉為刃 辛見戌為刃 哪裡不同? : 斗數中只要一出生,命盤一排起,羊咸便隨之帶來,每個人都有, : 而八字必須遇得其支才有,或流年得遇方有。 : 這是差異一 這邊沒有說斗數跟子平是完全一樣的呀:D 誠如子平不走桃花不走財不走官甚至不走運之人 難道就交不到男女朋友嗎 不是嘛 斗數主張一個人先天就擁有一切特色 只是發展於哪部分 哪部分又比較明顯 這其實是符合現代潮流的 同時別的祿命派 沒有提出來 也不代表不存在 尚斗數每張盤都先天含有諸星 可每顆星對每個人都是有差的阿 不是嗎 貪狼坐命宮 坐疾厄宮 哪個在人緣性格上比較能夠突顯出來也是有差的 子平不是不放 而是不明顯就不論了 流運另外講 : 在斗數成格條件中,只要遇著羊刃,便可成格,如巨火羊格, : 但八字僅有陽干日主可取羊刃格,陰干不為刃格取。 : 這是差異二 有陰刃的...己生未月就叫刃了 何以陽干取格 陰干不取 其實原本通通都不取的 清代以前 建祿羊刃為一"神煞" 後世人獨愛此二神煞 少用神煞論以後 獨厚祿刃 令其成格 話又說回來 格是什麼? 也是人定的嘛 拿得出理論實據 我要定一個陰刃格有何不妨? 觀察喜忌而已囉 : : 何以一個從年一個從日 後有解說 : : 尚斗數源於果老星宗 也就是占星術的一種 : : 四柱推命前身不也是星盤法 也是占星 : : 如何說是不同呢? : : 紫微斗數之興起時代大約是在明代中葉 : : 果老星宗在元代以後 日漸式微 : : 初期紫斗 深受子平影響 對果老星宗是帶有鄙視意味的 : : 當時斗數最強的高人 不是路邊算命的 也不是當官的(欽天鑑另外講) : : 而都是些宗教界人士 如佛 道兩家修行人 為了宏揚宗教 : : 以星命作為輔導因果淨化人心的一種方便法門 : : 您所用之飛星紫微斗數風行於清末直至今日 : : 寧不知飛星紫斗之所以能為現今所流行 : : 全為兼容並蓄 廣取各家之所長 子平法 果老星宗 大六壬 易卦......等等 : : 方有今日斗數在祿命學上的不朽地位 : : 無意攻擊 只是您這麼急於擺脫斗數與子平之淵源 : 兄可能誤會了,弟並無擺脫子平及斗數之淵源, : 五術皆使用於陰陽五行之理,大家都是同父同母之兄弟, : 兄不見弟 前文中舉例之兄弟之意嗎? 是 這想必是弟誤會斗數副版大了 在這兒給您賠不是 : 另外兄可能不知紫微斗數中派別之分, : 但弟之紫微斗數是古派紫微斗數,非是飛星紫微斗數, : 但請体會之。 您也是走術天機道藏紫斗的嗎^^?? 見斗數板上都在用天府廉貞等星宿 弟始終未去斗數版與眾大們討論便在於此(擔心被認為來亂的) 而且網路上找不到用 紫微 天虛 天貴 天印 天壽 天空 文昌 天庫 天貫 紅鸞 天福 天祿 天杖 天異 毛頭 天刃 天刑 天姚 為十八主星的排盤程式 總是懶得手排 想不到這兒居然遇得到同好 或許以後我們能夠多討論唷 ^^ : : 會不會是拿磚頭砸自己腳的一種行為就不得而知了 : : 尚 飛星斗數也有盲點 您不妨用飛星斗數的論點去解釋 : : 為什麼斗數要叫做 紫微斗數呢^^? : 這個部分言之話長,的確離題了~恕不回答此問題。 紫微這一名詞之解釋 的確不是飛星斗數所能解釋的 而在道藏經中 太以金井陰陽玄妙論裡的三局賦 裡頭的意思就是 紫微為玄妙之別名 意即 紫微斗數 就是玄妙斗數之意 (要原文的話我去翻書) : : 這裡好像扯遠了...我只是想表達斗數跟子平雖然系統不同 : : 卻也是息息相關的 : : 下面繼續做回覆 : : 丙(戊)午丁(己) : : 乙 庚 : : 卯 酉 : : 甲 辛 : : 癸子壬 : : 上面為簡易一醜陋羅盤方位圖 : : 請拿出家中羅盤 甲己為橢圓的兩個圓心畫一橢圓 : : 接著乙庚 丙辛 丁壬 戊癸 依樣畫葫蘆 : : 去上天文台還NASA網頁 看看是不是近似於木火土金水星的行進軌道 : : 這就是四柱推命的五星法一部分而已 : : 還是要堅持說子平跟斗數沒有關係嗎... : : 上篇文章講了八種神煞取法 相信已作下尚稱詳盡之定義 : : 而神煞只是一個名稱我要叫他星曜可不可以? 當然可以 : : 名稱不同用法一樣 一定要執著於字面解釋未免有失名家風範 : : 並非失佚唷...我一直鼓勵今之修習五術者去讀宗教史 : : 不僅止於修心修身 更是有許多五術真義夾藏其中 : : 琴堂五星要是沒有被收入至陳夢雷編的古今圖書集成 : : 果老星宗可就少一部經典了 : : (清初 反清復明人士眾多 而最忠於明朝的正是東廠西廠這些三教九流之人 : : 明亡 這些人散落各地 要謀生又要聯絡 而不被發現 擺攤算命是最常用的隱避法之一 : : 所以為什麼清初廣興文字獄就是要對付這些有點腦袋卻鎮日思考著要造反之人) : : 使得正常以算命維生的人都不敢再用明時祿命經典 : : 而大幅改變論命模式 所以子平才會在明清有了這麼大的差別 : : 現在世界上幾個人有永樂大典的? 弟亦僅藏有半本 : : 所以 如果沒有被官方收進庫書者 多亡佚 : : 太乙金井陰陽玄妙論之類的書夾藏在道藏經 大藏經等經典內 : : 用宗教的皮包著 無意間卻作到了文化傳承 : : 錯了! : : 子平法原為從年 後李虛中改為從月 至徐子平將日主定為日干以後才無變動 : : 羊刃 對應的是日主 而非四柱 : : 如果還有以往年主月主的論法遺留下來 自是皆可取刃 : : 您所言四天干皆可取刃 此言差矣 : 這點兄和弟的對於刃的看法不同也, : 弟認為陽干得刃得一強根也,非以日主而論, : 望兄体會。 說得好:) 干得一強根便為刃 年干得一強根 月干得一強根 日干得一強根 時干得一強根皆為如此 弟上文已有提到 年主月主日主皆可取刃 您想必看得懂了:) : : 八字陽日主見帝旺為刃 : : 陰日主見冠帶為刃 惟較少用之 : : 流年一樣 今年酉年為庚日主之刃 也就是斗數庚年生人之羊 : : 明年戌年為辛日主之刃 亦為斗數辛年生人之羊 : : 不是嗎??? : : 弟沒有說斗數跟子平完全一樣 惟此處無甚差異 您想必不同意了!!?(笑) : 見上文。 : : 神煞為人命名之詞 : : 其效應自是早在子平法與斗數之前便已存在 : : 簡單的例子 沒有人會算命的時候 : : 還有沒有"命"在? : : 當然有呀 沒有文字的時候有沒有命在? 也是有阿 : : 天機乃固定存在也 妳不懂不代表他不存在 沒發現而已 : : 神煞系統其實硬要講也可以衍伸出一套獨立系統 : : 不過不過既已套用進各項祿命法中 又何必非要獨立呢 : : 還沒回答到[神煞可是早於子平斗數所創?]問題 : : 基本上 以星曜為取 以易理為取 以玄數為取之神煞當是早於"子平法"與斗數的 : : 餘下者 當是並駕齊驅一同進步的 : : 斗數流月流日與相貌之論斷精準度常勝於子平 : : 子平對命主財務婚姻狀況之推斷 較斗數來得容易 : : 各有千秋 又何必非得針鋒相對 : : 難道推到底不都是源於"五行"嗎? : 斗數優於八字者,在於使用的推算單位遠多於八字, : 但也因單位繁多,不及於八字之精簡靈巧, : 用斗數,有見林不見樹之缺, : 用八字,有見樹不見林之憾, : 但那也是個人修行不足之處,非是術數不足也。 : 與兄一席話,勝讀三年書,卓實感激! 與斗數副版大大之討論 重新燃起弟對斗數之熱情 弟才是無限感激的^___^ -- 寬容者毋使人有所恃 精明者不使人無所容 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.147.209

219.84.124.222 05/02,
我記得鐵版神數是由紫微斗數分支出去的~~
219.84.124.222 05/02

219.84.124.222 05/02,
再採用其他學說進去自成一套系統~~
219.84.124.222 05/02

218.175.80.99 05/02,
我乾脆把從談"神煞"開始都把標題改了,大家覺得怎樣
218.175.80.99 05/02

218.175.80.99 05/02,
我好入精華區XD
218.175.80.99 05/02

210.202.56.209 05/02,
補充: 紫:至大 微:至微 斗:星曜 數:數理 ^^
210.202.56.209 05/02

218.163.131.187 05/02,
感謝SAM大大大方的指教!!在下不勝感激!!
218.163.131.187 05/02
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.145.243
文章代碼(AID): #12UPnMyC (PoleStar)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #12UPnMyC (PoleStar)