Re: [討論] 版風討論 - 受人點水 回饋一下

看板Poker作者 (Think big)時間10月前 (2023/07/06 00:27), 10月前編輯推噓0(000)
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兩個菜雞互啄,煩請高手大大們手下留情 ※ 引述《willself (will)》之銘言: : ※ 引述《RiverSki (Think big)》之銘言: : : 先附上新手人權 : : https://imgur.com/NZRdteT
: : 大概從兩年前開始打 poker,從 nl2 開始打、籌碼打上去升到 nl5 、又往下掉, : : nl2~nl5 來回,靠 GGcare 歐洲人等級運氣勉強小贏抽水的新手 : 版大您好 我覺得您的思考模式太值得令我學習了 : 我想跟您討論一些對於『當對手明確偏離』 那我們該如何調整成合適的剝削策略? : 以第一個來講 : 『對於玩家(尤其線下)來說,明確的opne太寬或call open太多 導致入持率太高』 : 這個漏洞想問問版大的看法 我們該如何進行剝削呢? 對手翻前太鬆,你可以在有位置的時候增加你的 3bet range, 有一套主流的簡化策略是,btn & bb 以外的位置一率 3bet or fold, 沒有 calling range,如果你3bet 還是被 call 一圈, 就加大 3bet size 到不會被 call 一圈為止。 那你就需要找一下這方面的 range 表, 大方向是要比對手的範圍強&保持 broad coverage。 沒位置常見的錯誤就是玩 equity realization 太差的牌, 例如 suited connector,對自己的技術沒信心,可以放棄。 第二個常見的錯誤是bb翻前抵抗太少、翻後抵抗太多, 我覺得這個很難,但如果你的對手普遍打得鬆兇,沒信心抵抗,就直接讓別人洗盲, 長期下來,這個漏洞甚至可能可以幫助你省錢 XD : 我自己的看法是 德州撲克是一個從大小盲注1.5BB開始的遊戲 : 所以理論上來說 我們每個人平均都要用一定的投入成本(下注) : 去搶奪回屬於自己1.5BB的EV : 但當有人投入成本太多 導致每圈留在底池的錢變多 那就是有額外EV可以強奪的時候了 : 那我需要思考的是 如何搶奪? 我覺得可以這麼解釋 : 一方面的思考是 當大家入持率太高 代表『當我有強牌時有人支付的EV變高』 如同你文章下面的推文, 應該是死錢變多,因為談到【支付】,大家想到的比較是對方翻後常常用太寬的範圍跟注 : 所以『我可以降低我的入池頻率』 換種說法是 『我的價值牌都有人支付 那我不需要詐唬』 : 不知道到目前為止的思路路線是否正確呢? 入池率跟價值牌是兩個不同概念, AA不一定就是價值牌,58s不代表不是價值牌, 翻前範圍強不代表翻後有價值, 你想表達的應該是你 pre flop 可以永遠不需要 bluff, 在水平不高的地方我覺得答案是肯定的。 但 post flop,你不思考 bluff,幾乎就代表你沒有動機去思考每個 action後, 雙方的 range 到底是什麼,你的牌哪些是頂端範圍、哪些是中等牌力、哪些是底端 Fatty 的直播其實會一直 murmur 這些內容,你可以試著去看, 然後把他講的一些名詞去 google,去了解哪些知識是你不知道的。 (但陷阱是,可能他在思考一些邊際效益對你來說很低的事情,但你不知道) -- 回到你的假設, 我能不能永遠不 bluff 然後提高我的 EV ? (我修正成這樣) 我的答案是,不行。 因為你不 bluff ,其實背後代表著是你是沒有能力 bluff,而不是你選擇不 bluff。 而當你沒有能力 bluff 的時候, 代表你打牌的思維就是玩著手上兩張牌(有實牌才進攻)、而不是思考範圍, 那你在桌上的行為會非常明顯,然後非常容易被攻擊, 你是 UTG 我是 BB,flop 開個 4d5s6s, 我 donk 你,你除了 over pair 、flush draw 以外永遠蓋牌嗎? 還是你要覺得,BB 雖然有堅果優勢,但我 UTG 有範圍優勢, 所以我 raise 回去 ? 思考範圍不只是【翻前範圍】, 也包含了每個行動線後,在多少 bet size 以後,雙方的範圍。 翻前範圍只是【範圍】這個詞裡面最最最最最基本的基石, 範圍也包含了每個行動線後,雙方會留下來的牌, 行動線後範圍的解讀,才是學習【範圍】的開始, 也是我認為,認真思考 poker 的開始。 -- 希望對你有幫助,也歡迎其他大大補充 & 糾正,乾蝦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.183.86.41 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Poker/M.1688574478.A.561.html ※ 編輯: RiverSki (73.183.86.41 美國), 07/06/2023 00:42:16
文章代碼(AID): #1afPeELX (Poker)
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