Re: [討論] 蓋不蓋AA ?

看板Poker作者 (滅)時間13年前 (2010/12/17 07:06), 編輯推噓6(605)
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大家討論原PO的問題很熱烈 趁這個機會我想討論另一個問題 也是跟原文有很大相關的 我最近想這個問題想了很久 我沒有很確定我是對的 想看看大家意見 假設剩下六人 一個人M在1 左右 大概五六百 blind可能100/200以上 (pot~500) 剩下四個人都大概一千五到兩千五中間 另外一個是huge chip leader 這時候你如果是個1700 chips 你覺得你勝率有多少? 或是更簡單一點 這個SS第六名的機率是多少? 我想很多人會說 這個SS "八成" 是第六啦 可是當你是SS 你的better hands註定會被call (60%+) (注意 BB會call any two becoz of pot odds, 但不代表別的avg stack 會CALL) worse hand只有上BB才要call (40%-) 更何況 SB vs BB在兩方都commit的情況下 勝率應該要估5成 所以怎麼看 這個SS 贏的機率都超過五成以上 而且一但他贏 他是幾乎triple up 而為了等他死的average stack們 大概被吃掉一兩個BB 這時候它的勝率就跟average stack差不多了 還有可能他double up through avg stack 估個八成勝率好了... 也是說 其實他還有四成五左右勝率... ~~ 讓我用幾個例子好了 1. 100/200 ante 20, SS all in 650 UTG 你在BB除外的位置拿一些A9 KJ 44之類的牌, 1600 chips 我想你其實也CALL不太下去 call輸了你就變成M<2的SS幾乎失去FE 不Call你對全部的人都還有FE 而且BB還八成會CALL with any two ,約40%勝率 所以我想這邊應該fold top 5%除外的牌 2. 同一把牌 如果UTG fold fold到你在LP拿AQ...CL在SB or BB with 5k+ chips 然後又是一個跟我有10k hands history的reg 互相有深仇大恨 很喜歡亂CALL送對方上西天 你怎辦? 我會孬孬的fold 結果就變成...SS fold, 你只會shove top 2~3%... (當然後面兩家如果都跟你差不多 你還是會shove 但是這樣怎樣都是SS勝率更增加) 3. 另一個情況 SS在你後面 其實不管你拿什麼 這時你先shove也不對 因為SS一定fold期待後面有人CALL 所以一樣 你shove的range大幅減少 也就是說 SS get in with worse hand的情況又更加減少了 4. SS with 650 but post BB 250 然後你在LP, SB或button是CL 這時也是一樣, 第一 你不想要跟SS對決 因為即使你有60% 你輸了你就變成SS 而且一過了LP又推不動了 馬上又要上blind... 第二 即使你鼓起勇氣跟她搭訕 喔不對 我是說要跟他對決 你又怕那個機歪CL call all in with 27, 然後BB SS一看機不可失 fold! 然後你就射了... 所以變成 即使SS commit, 被迫all in almost any two 他也不會遇上太多比他強的牌 因為比他強的牌會怕CL亂來所以又fold了 5.續4 這時SB也幾乎commit (pot odd, 丟500贏1000 而且SB fold就更機歪了) 所以會變成 要是fold到SB, 等於SB跟BB就是丟銅板看誰贏 五成 你把1~5的情況加起來 SS要all in with worse hand的情況 好像是很少阿... ~~ 結論? 1.我也不知道, DON很多時候真是跟數學還有常理不是很合的遊戲 2.SS好像根本不desperate 有時候當SS大家反而都怕你 CL除外 3.最好的方法就是避免這樣的情況 也就是你去當那個很機歪的chip leader... 4.前天有兩次 在bubble我的AA<K2o, KK<K7o 都是七千左右的pot, 尤其是那個K2, 3B我還call我4b all in 這時我看著那SS拿著450籌碼去換40塊的prize 真是感慨萬千阿... 5.我也覺得怪怪的 有不同意見請提出討論 ~~ 有人問我有沒有在收學生 當然有阿~~但是純新手佳 最好連PS帳戶都沒有~~ 能給我完全洗腦的話就更好了... -- Giving up so easily? Don't u believe that there's always a second chance? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 199.106.103.252

12/17 07:18, , 1F
感謝jord大師...這些數據分析讓我學到不少~
12/17 07:18, 1F

12/17 07:21, , 2F
先推 上班再看
12/17 07:21, 2F

12/17 07:29, , 3F
~~~
12/17 07:29, 3F

12/17 08:29, , 4F
順便請教一下....jord大師覺得don的ev準不準呢?
12/17 08:29, 4F

12/17 09:13, , 5F
長期還算準吧 短期就沒很準...
12/17 09:13, 5F

12/17 09:14, , 6F
EV對我來說就是一個看運氣的指標 反正實際比EV少就是雖
12/17 09:14, 6F

12/17 09:24, , 7F
六分之也是有八成 他再ss也是贏個showdown就回到平均以上
12/17 09:24, 7F

12/17 09:25, , 8F
像你講的高到四成以上我覺得很合理 常常還只有他能挑牌
12/17 09:25, 8F

12/17 09:27, , 9F
都打到泡泡勝率還只有五成左右已經算很不利就是了
12/17 09:27, 9F

12/17 10:15, , 10F
這篇的戰意勒??
12/17 10:15, 10F

12/17 22:13, , 11F
<--Don 總是插不上話
12/17 22:13, 11F
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