Re: [牌局]Str8 over Set over Set
: ※ 引述《goopa (除此之外)》之銘言：
: : 如果你 put對方手牌 T9s以上...
: : 而且在蓋了兩家之後，你後面還是有一家，你不知道手牌的強度...
: : 所以我覺得這邊或許可以3bet來block你後面那家跟進，但不一定要那麼快allin....
: : 或許raise $17 to $30 會更好一些?
: : 以上是我個人的淺見，請大家多多指教....<(_ _)>
: : → yuki921:re-raise to 30,被歐應的話要蓋嗎?! 03/31 18:09
: : 推 maxjh:跟樓上有一樣的問題 被ALL IN 真的會更猶豫阿 03/31 18:16
: 我想要看情況而定...
: 因為另外兩家相對來說都是short stack....
: 如果 re-raise to 30，先輪到做決定的是下家tpetike....
: 他可能會 1. fold
: 2. call 30 (stack還剩下16.7)
: 3. reraise allin
: 然後根據他的反應....
: 再下一家 ilkku 也是面臨三種抉擇(他的籌碼也不到50)
: 至於這種作法會否比 3bet 直接 reraise allin 更好，我要再想一下...
: ==============================================================================
: 我先講根據剛剛的read，如果3bet直接 reraise allin 的情況....
: 如果說 tpetike 的手牌強度不夠，他應該會蓋掉，如果他夠強就會秒call....
: 也就是說 3bet 直接 reraise allin 對 tpetike 完全不造成困擾...
: 他會easy call或easy fold...
: 而 3bet 直接 reraise allin 對最後決定的 ilkku 來說...
: 如果他的手牌如我們的read最少T9s的強度，無論 tpetike 是否fold，他應該都會call
: 差別在於如果 ilkku 先call的話， ilkku應該是秒call...
ilkku如果是T9,他都會call嗎?!
若果如你的read他拿T9,而且怎樣都會跟,
那直接shove不會比較好嗎?!
: ==============================================================================
: 而reraise到30，假設tpetike just call....
: 那 ilkku 很可能也會just call (因為兩家都是short stack)
: reraise到30讓他們比較尷尬...
為啥他們會比較尷尬啊?
要是我拿88set 3 bet加到30還被兩家跟,又是oop,我個人覺得比較監介耶^^"
turn要是來個5;6;T;J都超糗的...
: 而 turn 出 A 對大家來說應該都是沒用的牌...
: 有一定的機會是三家check...
: 所以我覺得reraise到30比較有機會能控制pot size...
也是不太懂....
check turn的用意是?控制pot size?
1)turn你check,後面有人all-in,你會 a)call b)fold?
2)全部check,river blank,你會 a)all-in b)c/c c)c/f?
river scare card,你會 a)all-in b)c/c c)c/f?
: 當然若是在你後面的 tpetike 不是call而是直接allin的話....
: 那 ilkku 應該也會call，再輪回你時，在pot committed的情況下也必然要call...
: 這跟你直接 3bet reraise allin差別在於少掉了下家tpetike蓋牌的期望值...
不懂為何少掉了tpetike蓋牌的期望值?...
照你前面說
"如果說 tpetike 的手牌強度不夠，他應該會蓋掉，如果他夠強就會秒call....
也就是說 3bet 直接 reraise allin 對 tpetike 完全不造成困擾..."
那麼當3bet re-raise to 30時,
如果他夠強,他還是會秒call或是shove吧?!
如果他不夠強,他應該也是會蓋吧?!
所以...以你的敘述來看,好像跟加多加少比較沒關係,
而是著重在他手牌的強度,so....?
: 但我覺得下家tpetike蓋牌的期望值在這手牌裡面沒有意義，所以失去也不可惜....
: 而若是下家 tpetike 蓋牌...
: 另一家 ilkku 也有一定的機率補17元 just call...
: 而不是再多bet 18.5元到 35.5元...
: 當然若是他在一家蓋牌的情況下4bet 來reraise allin...
: 拿88無論如何還是要call....
: 這就是我認為在這手牌，這個位置，面對兩家short stack,...
: 手持88為什麼3bet reraise到30會比reraise allin略好一些的原因....
: 請大家多多指教....<(_ _)>
上面也看不太懂= =
若是tpetike蓋牌的期望值沒意義,
那麼是說3bet reraise to 30比reraise allin略好一些的原因,
是illku有一定的機率just call?
如果是這樣,那為何你會希望他just call?
他如果真的just call,你turn又會怎麼動作?
: 推 powertodream:raise 到30 應該會被all in吧...再來要蓋掉@@? 03/31 21:36
: 我剛剛想到了為什麼我不reraise allin...
: 而是要再次 bet pot給對方壓力了....
: 當時的pot是 11.5 + 3 + 3 + 13 =30.25
: 輪到我持88做決定時，我是要補上27讓pot成為 57.25....
: 而我的下家(我推測他手牌強度可能是TPTK)要補 27進來看牌....
: 以TPTK來說他應該丟不掉會call...
TPTK真的會丟不掉而call嗎?= =
: 而再下一家他的手牌應該是 T9s以上的強度....
: 但在沒有開牌前我不會把對方的手牌 read 過高....
: 我拿88撞到set，自我評估最差應該是second best hand (雖然實際上第三....@@)
: 所以我reraise到30是希望下家 tpetike 丟不掉而call....
如果加到30,他TPTK會丟不掉,那all-in為何就丟得掉呢?
他TPTK要再花27來跟,後面也只剩不到20了...
他會想說那十幾塊可以留得住,便宜開牌?
: 即使他fold掉，第三家 ilkku 無論是call或是reraise allin....
: 在我put他手牌是 T9s ~ 77的強度下我都很歡迎...
: 即使不幸碰到99 set over set...
: reraise到30也比reraise allin更能控制pot size...
碰到冤家牌,結果應該是一樣的...(還是不知道怎麼控制)
: 這是我為什麼會覺得 reraise到30比 allin會更好一些的完整思路...
: 請大家多多指教...<(_ _)>
: ※ 編輯: goopa 來自: 59.112.175.120 (03/31 22:31)
我意思不是說all-in一定比較好喔!
只是對不瞭解的地方提出疑問而已......
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