Re: [參選] bingtsien 這一篇文章值 1000 Ptt幣

看板PokemonGO作者 (冰餡)時間6年前 (2017/08/10 11:08), 6年前編輯推噓18(20推 2噓 62→)
留言84則, 22人參與, 最新討論串1/1
大家好，因為昨天有板友站內信，想要我回答關於板務的問題 由於篇幅過大，我已事先向板主徵求以回文方式，來回答他，以下正文: 作者 i8067 (Google) 標題 關於寶可夢版之參選文發問 時間 Wed Aug 9 12:11:18 2017 ─────────────────────────────────────── 你好 小弟正在游泳中 不方便於版上推文內提出 但有ㄧ邏輯相關題想幫版友們提問 針對你在寶可夢版所提的參選政見 小弟想提個最近爭議較大的判例 分享一下你對該案的看法 以及 如果是你當版主的話你會如何執行 好讓大家清楚知道你有一定的邏輯思考能力 版上知名版紅最近被判決後又改判的問題 判例原帖#1PVvuSM4 (PokemonGO) 內容簡述：G員於四小時內，於ptt版上以不同ip登入ptt，隨後被以板規2-4-3之修改數據 條例水桶。 該判例在版上一度造成動盪 此一判決至今版主仍尚未做詳細解釋 僅說誤判 並跟G員道歉 但對於板規2-4-3 修改數據ip 僅以ptt上站ip為事證 是否能直接與遊戲相連接之一事 未作說明 另雖G員於判決後有出示國際漫遊簡訊證明人在國外 但ptt上站ip異常變動仍屬實 倘若能直接相連接 此案應仍屬違規 何以解桶？ 若無法直接相連 此案判決與誤判 應無法成立 或判決之依據為何？ 希望你能在版上跟大家分享一下你對這案件的看法 及你會如何執行判決 若無法執行判決 全案該如何處理 信件內容可以轉貼到你參選文下方 讓那些跟我有同樣疑問的人知道你的作法 ---------------------------------------- 以上是信件內容 其實在我上一篇參選文已經有板友提出一樣問題，我再回答一次 事件一開始是有其他板友貼出當事人gy王以台灣ip上ptt的證據 大家認為的爭議點應該是在人在芝加哥但怎麼會像是在台灣上ptt 所以懷疑他其實人在台灣，用偽造gps到芝加哥玩，文章附的圖其實是朋友幫忙拍的 但我想中間不一定有關連性，無法以他用台灣ip上ptt當為證據，說他是人在台灣 用偽造gps到芝加哥，因為你不能排除他人在芝加哥用vpn連ptt的可能性。 以上是我的看法 至於判決如何我想我就不多做評論，因為目前該判決就由該板主處理、解釋就好。 ---------------- 我說第三遍了:人非聖賢，孰能無過 每個人都有犯錯的時候，要是我選上有判決錯誤，也請大家不吝指點 ----------- -- 作者 ianlblt (IAN) 看板 Chiayi 標題 [問題] 有人貓咪不見嗎 http://i.imgur.com/8pzFySK.jpg
推
07/14 21:49,
推!!!!!!!該不會是朵菲咖啡館的貓咪吧
07/14 21:49
→
07/14 23:34,
我自己是朵啡不是我家的貓啦XD
07/14 23:34
→
07/14 23:35,
重點是我不是咖啡館啊啊啊啊啊啊
07/14 23:35
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.212.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1502334508.A.79A.html
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08/10 11:14, , 1F
我想了解是否會定期檢視並修改不合時宜之版規?
08/10 11:14, 1F
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08/10 11:15, , 2F
修改板規需要所有板主的共識，不是一人說的算了
08/10 11:15, 2F
→
08/10 11:15, , 3F
就算有一人有意願要推動，還是得看其他人臉色
08/10 11:15, 3F
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08/10 11:16, , 4F
這樣子我了解了
08/10 11:16, 4F
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08/10 11:16, , 5F
我想推動的我在上一篇都有提到，如果還有板友有其他意
08/10 11:16, 5F
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08/10 11:16, , 6F
感謝解答
08/10 11:16, 6F
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08/10 11:16, , 7F
見，歡迎提出
08/10 11:16, 7F
推
08/10 11:21, , 8F
可以直接用登入ptt的ip不同直接判定使用修改數據的方式進
08/10 11:21, 8F
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08/10 11:21, , 9F
行PMGO遊戲，這版版主邏輯真的很棒
08/10 11:21, 9F
推
08/10 11:50, , 10F
i8067 有寄信詢問我，已經有回覆他，這裡也借此文說明，
08/10 11:50, 10F
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08/10 11:51, , 11F
若以不同 IP 上站 PTT 很明確是不會被水桶的。
08/10 11:51, 11F
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08/10 11:54, , 12F
使用 VPN 或 Proxy 等都能輕易取得其他地點 IP 上站，故
08/10 11:54, 12F
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08/10 11:56, , 13F
目前 IP 應改僅為做分身查詢用途(帳號部)，或是其他違法
08/10 11:56, 13F
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08/10 11:56, , 14F
時，警方可循線追查原發文者等等。
08/10 11:56, 14F
推
08/10 12:00, , 15F
板上要的是明確版規修訂，而不是誤判，改判就了事。事後沒
08/10 12:00, 15F
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08/10 12:00, , 16F
妥善處理，才一堆反彈聲音肆起。
08/10 12:00, 16F
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08/10 12:09, , 17F
現在應該是問了笨問題、沒爬文都被當成真的鬧板桶14天
08/10 12:09, 17F
推
08/10 12:11, , 18F
抱歉，我再看了一次版規，應該不用修改，只是看有沒有需要
08/10 12:11, 18F
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08/10 12:11, , 19F
再補充說明。※包含偽裝定位、修改數據、異地代登等，當初
08/10 12:11, 19F
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08/10 12:11, , 20F
水桶不是就因為認為更換ip會連動GPS定位，所以認定GY違反
08/10 12:11, 20F
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08/10 12:11, , 21F
修改遊戲數據(其實我認為應該是講偽造GPS，跟修改數據沒什
08/10 12:11, 21F
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08/10 12:11, , 22F
麼關係)
08/10 12:11, 22F
噓
08/10 12:13, , 23F
有點好奇這篇幹嘛S?
08/10 12:13, 23F
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08/10 12:14, , 24F
事件之後，才會有一些聲音說，小心不要用vpn上ptt,又開遊
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08/10 12:14, , 25F
戲，會被水桶。
08/10 12:14, 25F
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08/10 12:16, , 26F
是不是處理或說明不夠完善？需要想辦法消弭這些反彈聲音嗎
08/10 12:16, 26F
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08/10 12:16, , 27F
？(至少為了皇城和諧，該處理吧…)
08/10 12:16, 27F
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08/10 12:29, , 28F
另外爭議點在於 大家都直接回應判決理由不符合邏輯
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08/10 12:29, , 29F
但....
08/10 12:29, 29F
推
08/10 12:29, , 30F
正在游泳也可以發文 好猛哦 手機還是電腦是防水的嗎
08/10 12:29, 30F
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08/10 12:29, , 31F
為什麼不上岸再發文
08/10 12:29, 31F
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08/10 12:30, , 32F
樓上 應該是水桶中的意思
08/10 12:30, 32F
→
08/10 12:31, , 33F
可是他出桶了
08/10 12:31, 33F
推
08/10 12:42, , 34F
不是 我是指他開頭講的 就像英文練習句有i'm swimming
08/10 12:42, 34F
→
08/10 12:42, , 35F
不覺得這句邏輯有問題嗎 正在游泳也能講話？
08/10 12:42, 35F
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08/10 12:43, , 36F
那是種比喻.......
08/10 12:43, 36F
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08/10 12:44, , 37F
不是他真的在水裡....
08/10 12:44, 37F
→
08/10 12:45, , 38F
然後抬頭蛙式 是能邊講話邊游泳
08/10 12:45, 38F
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08/10 12:47, , 39F
另外 在我縣市 游泳也可當作打麻將的意思
08/10 12:47, 39F
→
08/10 12:47, , 40F
因為洗牌的動作很像在划水(｡･ω･｡)ﾉ
08/10 12:47, 40F
→
08/10 12:48, , 41F
我覺得阿肥歪到很奇怪的地方
08/10 12:48, 41F
→
08/10 12:50, , 42F
因為我覺得他把游泳當作真的在水裡游(｡･ω･｡)ﾉ
08/10 12:50, 42F
推
08/10 12:51, , 43F
首先感謝版主候選人的回答 然後回覆一下t版友 寄發此信的
08/10 12:51, 43F
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08/10 12:51, , 44F
時候 小弟仍在此版水桶中 所以以游泳一詞自嘲 而與版主溝通
08/10 12:51, 44F
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08/10 12:51, , 45F
後 以恢復自由身
08/10 12:51, 45F
推
08/10 13:29, , 46F
你連被利用了都沒發覺嗎
08/10 13:29, 46F
推
08/10 13:31, , 47F
回去翻了一下GY王的水桶文，之所以撤除也是因為對方提出了
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08/10 13:31, , 48F
證明而承認自己的一開始的誤判
08/10 13:31, 48F
→
08/10 13:32, , 49F
而非承認自己一開始的誤判
08/10 13:32, 49F
→
08/10 13:33, , 50F
如果沒提出證明，是不是永遠就是水桶？
08/10 13:33, 50F
推
08/10 13:35, , 51F
不只是ip問題，更之前的閒聊文，然後到後面的學姊，低卡，
08/10 13:35, 51F
→
08/10 13:35, , 52F
到後面的發錢文，裡頭有很多問題都是牽涉到主觀意識
08/10 13:35, 52F
推
08/10 13:37, , 53F
版上需要很明確的規範而不是常常就是來個水桶伺候
08/10 13:37, 53F
推
08/10 13:57, , 54F
一開始我也以為真的在游泳..後來想到i8被桶就懂了 XD
08/10 13:57, 54F
推
08/10 14:19, , 55F
居然真的有人覺得i8在游泳(物理)....XDD
08/10 14:19, 55F
推
08/10 14:34, , 56F
其實天氣熱燥熱，游泳這運動對身體很好...
08/10 14:34, 56F
推
08/10 15:22, , 57F
修改遊戲數據應該是採用破解版,修改遊戲傳輸封包,或是
08/10 15:22, 57F
→
08/10 15:23, , 58F
偽造遊戲訊息,利用程式漏洞來達到正常無法達到的效果
08/10 15:23, 58F
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08/10 15:25, , 59F
說真的雙機進化法,佔道館改時間,自動練功,丟球軌跡這
08/10 15:25, 59F
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08/10 15:25, , 60F
類還比較接近修改遊戲數據的定義.當然GPS一定是.
08/10 15:25, 60F
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08/10 15:26, , 61F
只是IP或VPN也被解讀成是,就真的蠻奇妙的...
08/10 15:26, 61F
推
08/10 16:51, , 62F
人非聖賢，孰能無過沒錯，只是有過是一過，不肯認過
08/10 16:51, 62F
→
08/10 16:52, , 63F
又是一過。
08/10 16:52, 63F
→
08/10 16:52, , 64F
看起來GY王是因為提出證據而被改判，而不是因為板主
08/10 16:52, 64F
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08/10 16:53, , 65F
本來就錯判，改判後的判決還是沒有說以後掛VPN是不
08/10 16:53, 65F
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08/10 16:53, , 66F
是還是要被捅
08/10 16:53, 66F
─────────────────────────────────────── 上面有另外一位板主的看法 ───────────────────────────────────────
→
08/10 17:08, , 67F
還沒當選就在打太極
08/10 17:08, 67F
→
08/10 17:11, , 68F
請問對於這判決 有罪推定論及證據不足之下
08/10 17:11, 68F
→
08/10 17:11, , 69F
先審先判 再由他自提證據自清 有何評論及看法
08/10 17:11, 69F
─────────────────────────────────────── 這位施主未免也太激動，直接扣我帽子說我在打太極 連另外一位現任s板主都出來說明了，你倒是可以問她這幾句，就上面的回覆跟當初判決似 乎是不一致的。 我前面不都說"你不能排除他在芝加哥掛台灣IP上PTT"，所以判決當然有問題啊，我以為我 已經講得很明白了QQ ───────────────────────────────────────
→
08/10 17:12, , 70F
以及對日後水桶或其他處分有異議時
08/10 17:12, 70F
→
08/10 17:12, , 71F
是否會接受及傾聽板友的意見
08/10 17:12, 71F
→
08/10 17:13, , 72F
這點能否做出承諾 而不是當選後變成不爽去申訴不爽出來選
08/10 17:13, 72F
─────────────────────────────────────── 這自然，我上一篇參選文也有提到這些，我的大原則就是要良好溝通。 再補充一下: 我政見大可以打得很民粹，就是找目前反對現任板主的聲音，投他們所好，取得他們支持 但我想要的是消弭現在板友跟板主之間的矛盾，而不是選上之後我有我的擁護者，其他 板主也有各自的擁護者，變成各自為政的情況。 雖然有幾個判決不服於眾，但目前板主群處理板務的積極度仍是能給予肯定的，置底文 整理得很好，每天也都有處理板務，惟某些爭議性判決就要看之後板主是怎麼分工和討論 才能避免板友對判決的期望與板主有落差。 ───────────────────────────────────────
推
08/10 17:29, , 73F
不是用外掛嗎？
08/10 17:29, 73F
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08/10 18:44, , 74F
我很懷疑溝通討論有沒有用就是了......
08/10 18:44, 74F
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08/10 19:06, , 75F
樓上 還是有啦......
08/10 19:06, 75F
→
08/10 19:10, , 76F
就我的觀察 應該是沒有
08/10 19:10, 76F
推
08/10 19:37, , 77F
好 我懂了(｡･ω･｡)ﾉ
08/10 19:37, 77F
推
08/10 19:39, , 78F
不要逼b大了，他已經講得很隱晦了，b大以後還要跟版皇共事
08/10 19:39, 78F
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08/10 19:39, , 79F
呢！
08/10 19:39, 79F
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08/10 20:10, , 80F
我參選文都還沒打呢
08/10 20:10, 80F
推
08/10 20:16, , 81F
那請問版主參選人,若有人用VPN玩寶可夢,但無偽造GPS.
08/10 20:16, 81F
→
08/10 20:17, , 82F
這樣有無違反遊戲規定,有無違反板規?
08/10 20:17, 82F
─────────────────────────────────────── 這不違反 ─────────────────────────────────────── ※ 編輯: bingtsien (140.112.212.246), 08/11/2017 10:00:56
→
08/11 12:22, , 83F
了解了. 感謝!
08/11 12:22, 83F
噓
08/13 23:17, , 84F
上次落選的ㄟ ㄎㄎ
08/13 23:17, 84F
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