[討論] 對戰小教室：出招順序

看板PokeMon作者 (meiming)時間7年前 (2016/09/30 21:07), 7年前編輯推噓20(20推 0噓 9→)
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殘念是水產 不是悠來或是錫安大大 為了方便大家搜尋 標題一樣會有對戰小教室 本篇是針對出招順序做解說 優先度 一般狀態下都是看速度決定出招順序 速度快的先攻 但其實每個招式都有個優先度 出招順序實際上是先看優先度再看速度 優先度高的先攻 但絕大多數的招式優先度都是0 所以就直接看速度出招 下表是有優先度的招式 +5 幫助 ---------------------------------------------------------------------- +4 魔術外衣，搶奪，保護，先決，忍耐，王者盾牌，刺針防禦 ---------------------------------------------------------------------- +3 擊掌奇襲，先制防禦，全體防禦，狡猾防禦 ---------------------------------------------------------------------- +2 佯攻，神速，跟我來，憤怒之粉 ---------------------------------------------------------------------- +1 噴射水柱，忍忍，飛彈拳，冰粒，音速拳，電光一閃，影子偷襲， 突襲，真空波，位置交換，水手裏劍，圓滑目光，電漿陣雨，粉塵 ---------------------------------------------------------------------- 0 所有其他的技能 ---------------------------------------------------------------------- -1 一招制敵 ---------------------------------------------------------------------- -2 暫無 ---------------------------------------------------------------------- -3 集中猛擊 ---------------------------------------------------------------------- -4 雪崩，報仇 ---------------------------------------------------------------------- -5 返拳，表面塗層 ---------------------------------------------------------------------- -6 吼叫，旋風，龍尾，巴投 ---------------------------------------------------------------------- -7 欺騙空間 使用上列招式的PM就跳離優先度0大家都在拼速度的圈圈 自己在另外出招 譬如使用擊掌奇襲(+3) 不管速度再慢都可以比使用優先度0一般招式的高速PM還要快出招 相反地如果使用反拳(-5) 不管速度再快都會比使用優先度0一般招式的低速PM還要慢出招 如果雙方都使用相同優先度的招式 EX：電光一閃(+1)跟音速拳(+1) 兩隻還是要比速度 速度快的先攻 所以你會發現先制防禦(+3)不一定檔的下擊掌奇襲(+3) 但保護(+4)可以檔下擊掌奇襲(+3) 出招順序會在選完招後 系統依照選招當下的狀態排序 出招過程使用任何影響速度的招式都不會影響出招順序 最常見的問題就是「我使用順風後第一回合隊友可以馬上超車對方嗎？」 答案是不行 因為你選招時場上並沒有順風的效果 但順風使出來後當回合就生效 像是電球、螺旋球看速度決定威力的招式就會受影響 第二回合選招時場上已經有順風的效果 就能超車對方 還有一個16規可以使用S神衍生的問題 「我使用黑霧還原對方X鹿的能力提升，隊友可以因此超車X鹿嗎？」 答案一樣不行 因為選招時X鹿的速度提升還在 第二回合如果你沒死的話速度原本就比X鹿快就能超車 其他控速手段可參考錫安大大寫的速度特調、速線與控速 https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1474988907.A.189.html 優先度相關特性 疾風之翼可以將飛行系招式優先度+1 擁有疾風之翼的火準使用勇鳥、順風等飛行系招式優先度從0變成+1 沒辦法扛下火準1發勇鳥的草、蟲、格PM就此消失在對戰中 惡作劇之心可以將變化招優先度+1 常見的惡作劇之心PM有勾魂眼、酷豹、風妖精、雷電雲、超能妙喵等 特別注意的是超能妙喵的先制防禦 原本先制防禦+3 因為惡作劇之心的關係變成+4 所以一定檔的下擊掌奇襲(+3) 先制防禦可以擋下惡作劇之心所造成先制變化招 優先度相關道具 先制之爪優先度是+0.5 所以只能在招式同優先度的情況下先攻 部分特殊招式說明 突襲(+1) 只有當指定對象使用攻擊招才能發動成功 但對方使用優先度大於突襲+1 或是一樣使用優先度+1但比你早出招 突襲會因為對方已經出過招而失敗 欺騙空間(-7) 欺騙空間改變的是速度判定 同優先度下 原本是由速度快的先出招 變成速度慢的先 所以並不影響螺旋球&電球的招式威力 但順風改變的是速度所以還是會影響 追打(0) 雖然追打的優先度是0 但效果是「如果目標在本回合內準備交換下場，則攻擊的威力會加倍。」 交換指令比攻擊指令還要早執行 就變成對方還在交換階段自己的攻擊階段就偷跑 對方剛好交換的話就變成使用追打的PM最早攻擊 延後(0) 被指定的PM如果還沒出招就會變成最後出招的 無視優先度跟速度 會比欺騙空間還要晚 兩隻同時被延後 比較晚被延後的那是隻最後出招 恩...看不懂文字說明？ 原本出招順序A→B→C→D B被A放了延後 最後的出招順序A→C→D→B 就算D放的是欺騙空間(-7) B還是會再D後面才出招 這招OP在哪裡呢？ 在勾魂眼會這招啊！！ 因為惡作劇之心的關係 延後優先度變成+1 看上面的招式優先度 就會發現先制招並沒有很多 平常對戰在使用的招式優先度都是0 不管你速度在快都會被優先度+1的延後變成最後出招 有時會可以達到類似畏懼的效果 原本可以出招的 結果變成最後出招被對方打死而沒出到招 輪唱(0) 當第一隻使用輪唱後 後面使用輪唱的PM會馬上接著出招 後面兩隻以上使用輪唱一樣速度快的先唱 延後對輪唱無效 即使被放了延後 只要有一隻開始唱就會接著唱下去 誓言(0) 火之誓言、草之誓言、水之誓言 跟輪唱一樣 有一隻使用了誓言 另一隻使用別種屬性誓言的PM會接著出招 注意的是誓言的組合招只算放一次招 能力值是算後手誓言的PM 你先請(0) 讓被指定的PM在自己後面出招 會無視優先度 https://www.youtube.com/watch?v=GzLlLF70GRo
心蝙蝠先用特性交換換到惡作劇之心 出招順序 心蝙蝠(先請+1)→蚊香泳士(集中猛擊-3)→利歐路(電光一閃+1) 心蝙蝠(先請+1)→胖嘟嘟(欺騙空間-7)→利歐路(電光一閃+1) 特殊情況：優先度0的招式變成+1 會造成這種情況是因為惡作劇之心的安可 當A第一回合使用優先度0的招式 並且速線B>C>D>A 第二回合使用優先度+1的招式卻被速度更快的惡作劇之心PM安可到 原本出招順序：B(惡作劇安可+1)→A(優先度+1)→C(優先度0)→D(優先度0) 安可後會強制將A的招式換成上一回合的招式但出招順序不變 B(惡作劇安可+1)→A(上回合優先度0的招式)→C(優先度0)→D(優先度0) A就達成了優先度0卻可以比C、D更快出招的情況 P.S.如果被安可的PM使用招式跟上回合不一樣 會改成上回合使用的招式並且變成隨機攻擊對方並不一定是原本自己指定的對象 感謝奈特幫我測試 手上的水系PM沒辦法做到 超極端先制輪唱判定 https://www.youtube.com/watch?v=s9BikHhtr-M
速線：風妖精＞仙子精靈＞伊布＞青綿鳥 第一回合 風妖精(神祕守護+1)→仙子精靈(輪唱0)→伊布(高音0)→青綿鳥(龍神俯衝0) 第二回合 原本風妖精(安可+1)→仙子精靈(電光一閃+1)→伊布(電光一閃+1)→青綿鳥(輪唱0) 但因為仙子精靈被安可到使用上回合的招式輪唱 出招順序變成： 風妖精(安可+1)→仙子精靈(輪唱0)→伊布(電光一閃+1)→青綿鳥(輪唱0) 又因為輪唱效果始得青綿鳥馬上接在仙子精靈後面使用輪唱 最後變成： 原本風妖精(安可+1)→仙子精靈(輪唱0)→青綿鳥(輪唱0)→伊布(電光一閃+1) 結論： 出招順序先看優先度再看速度 速度為選招時的狀態 新手先記住這兩點就好 之後研究延後、先請、輪唱 這幾招無視優先度改變出招順序 最後面的特殊情況可以無視掉 對戰幾乎不可能遇到 後記： 這篇原本是我自己另外打的回合順序中的招式順序 再稍微修改 沒有整篇PO過來擔心太長 怕新手消耗不良 只挑最重要的招式順序 還有就是回合結束階段要判定的狀態太多了 我還沒一一驗證 有問題歡迎提出來討論 說不定有我漏掉的判定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.59.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1475240823.A.B49.html
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推推
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輪唱漏掉了
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輪唱判定已補上
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還有輪唱啊！
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精美圖表
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推推 還好我沒寫XD
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推~
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推水產
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是水產欸~~
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想請問那先搶先贏me first是怎麼判定的
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先搶先贏是一般招式 你速度要比人家快
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不然會放失敗 對方放先制招也會失敗
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喔對還有「你先請」
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你先請也補上了 無視優先度接在自己後面出招
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推
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御三家的誓言也和輪唱的判定一樣
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感謝雪妖精提醒
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對啊還有誓言!!XDD
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還有麻痺狀態的降速影響
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麻痹就速度變成1/4 同優先度下就很容易跑輸加上有機會麻痹不能動 內文也說過出招過程有影響速度的招式不影響出招順序 雖然不影響順序但還是有機率不能動
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推整理!
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XD 糟了,有點複雜在消化一下
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先搶先贏之前也有玩過。只是說先搶先贏沒有先制
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所以說對方比你快出招就無效。不過可以無視跟我來
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我覺得也是表對手最好的方式之一
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詳細推推
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*[1;37m推 accjm2440: 10/01 09:36
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新手想請問，感覺速度的影響很大欸，是不是因為現在對
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戰幾乎都是一擊秒殺對方啊？看實況雙方的怪幾乎沒有互
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打的時候，就會有一隻先被一擊秒殺了XD
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速度對於出招順序影響很大啊，只不過本文偏重於優先度及特殊改變出招順序的招式 一般優先度0的招式沒什麼好討論，速度快就先攻，欺騙空間下相反 這時候就是要多了解每隻PM的速線在哪？然後如何控速？ 這方面可以參考錫安大大的另一篇速度特調、速線與控速 #1NxcDtj9 現在的主流攻擊手都是互秒的情況 輔助手都會學控速招，幫助自己的攻擊手能超車對方的攻擊手 ※ 編輯: meiming (122.117.59.4), 10/01/2016 15:06:15
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秒殺是因為剋屬，如果只有1倍傷害通常都無法確一
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但即使剋屬2倍無法確一也是有機會見到，尤其無屬修時
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