[心得] 武士遊戲心得分享比較 仁王、隻狼、對馬

看板PlayStation作者 (DRUMOT)時間3年前 (2020/08/28 18:12), 3年前編輯推噓48(49推 1噓 72→)
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一不小心又打太多 不想看那麼多字的 我把影片丟在留言區1F “”””””””””””””””””””"”””””””””””””””””” ” 近幾年 對於喜愛日本武士提材風格遊戲的玩家來說 真的是一大福音 雖然早期也有鬼武者&侍道 但由於技術力提升 光是畫面就讓人玩的不要不要 這次想來分享 我對於幾款我玩過的武士遊戲做心得分享 但我想說既然做了 就順手在網路上收集了一些 其他武士提材類型相關的遊戲 一起做個整理分享 不過主要還是會集中在 大家關住度比較高的 隻狼、仁王跟對馬戰鬼上面 還是先說明一下 武士遊戲絕對不是只有這三款而已 但不管是整個關住度 還是我個人的喜好來說 近年來的武士三本柱 應該還是非仁王、隻狼、對馬莫屬 啊~~如果三款都已經破關的玩家 就當做看我唸蕭話就好 “”””””””””””””””””””””””””””””””””””””” ”” 武士三本柱 然後今天也不是硬要來區分誰勝過誰 因為我覺得這樣沒什麼意義 每個人心中都有自己的喜好傾向 三者遊戲都有他分別特色的地方 雖然同為武士題材 但玩法內容甚至畫面感受度都差異不小 那就先從最近發售的對馬戰鬼說起 但由於我不是要來深入講解對馬戰鬼的心得 所以想了解對馬戰鬼深入心得的 可以去看一下我之前做的影片 https://www.youtube.com/watch?v=lByXBjxE9jA
“”””””””””””””””””””””””””””””””””””””” ”” 對馬戰鬼 主要特色有 1.開放式地圖探索 2.原汁原味武士道不含任合鬼怪奇幻元素 3.極簡UI與創新指引 4.大量電影式呈現手法演出 5.美到讓人身心放鬆的畫面 故事背景則是以真實歷史背景 在對馬島上所發生的元日戰爭所改編 巧的是 三者都不是靠著劇情為主打 所以坦白說玩完後 對於劇情留下的印象也都不是特別深刻 但也可能是其他地方太過深刻 搶走了風采也不一定 雖然對馬戰鬼在整體劇本上也不算特別出 但在人物內心刻劃糾結及轉變上 我認為非常非常優秀 比起驅逐在島上的蒙古大軍這個主軸上 主角對於武士道精的取捨才更加讓我驚艷 [殺人時要正視對方眼精， 取其性命時要心懷敬意與榮譽 只有小人才會在暗處出手] 遊戲初期就不斷強調的武士精神 卻不敵現實實力差距 為了保衛人民，主角境井仁在心境上不斷拉扯 講起來設定很簡單沒什麼 但故事卻寫得很好 單論這部分來說我覺得是三者中我最喜歡的 再來談到開放式地圖 我可以很肯定的說 雖然依然完全無法解決 所有開放式地圖會造成的問題 但本作已經處理得相當優秀 所有的支線包合收集要素與探索 都完全不會拖離”驅逐蒙古人”這個主題 對馬裡面沒有加上完全純娛樂的支線及探索 所以不會有FFXV這種國都亡了， 王子卻還悠哉釣魚遊山玩水的割裂感出現 大家可以放心的隨著支線及收集要素 到處去體驗島上的美沒問題 再來畫面上部分 對馬戰鬼與隻狼給我的感覺會比較接近 都相當美相當壯闊 對比於仁王 雖然一樣都充滿濃濃的和風武士味道 但仁王在整體風格上會比較偏向灰暗一點 畢竟仁王也是三者中鬼怪元素佔比最重的一款 如果單純論畫面上想看得舒服輕鬆一點 那對馬就肯定是首選 再加上為了呈現更乾淨完整的美 遊戲取消一般指引及小地圖 改由利用自然元素 風、落葉、飛鳥、炊煙、蟬鳴等等 來引導玩家去往目的地 這點不只創新還最大化了開放世界的美 遊戲性上 就看你要的是什麼 三者都各有特色 至少在難度上 不想氣到摔手把的話 對馬也是唯一選擇 但不是說簡單就代表他不夠好玩不夠豐富 本作因為沒有鬼怪元素 所以要馬就是正面進攻拼刀的武士派 又對應岩水風月四個架式 要馬就是道具暗殺的戰鬼派 雖說叫戰鬼派 但裡面可是一點怪力亂神的招式都沒有 不外乎就是苦無、暗殺、煙霧彈、炸藥等等 玩起來也是相當豐富好玩 隻狼 暗影雙死 主要特色有 1.既是忍者也是武士 2.創新拼刀系統 3.氣到會摔手把的難度 4.磅礡震撼的美景 5.猶豫便會敗北 認真要說 戰鬥部分，隻狼是三款中最難 或許有人不認同 對馬不用講 開到困難都還是簡單到不行 但比起仁王可以農裝備可以烙人 隻狼是你真的克服不了就完全無解的那種 這個對我來說是極大的優點 但對部分人來說真的就只能封片賣二手了 那真的難的這麼誇張嗎 其實也不是 對我來說無法抵抗的難 只有反應問題 只要不是反應不過來的問題 一定都有解決辦法 但隻狼普遍還是會讓大家覺得難的點 最主要在於 沒法農裝備跟等級 外鄉人卑鄙打法也不適用所有BOSS 甚至一些橋段 或是部分外鄉人打法 實際執行起來也不那麼簡單 最重要的是 他難在需要改變人類本能逃避危險的習慣 多數遊戲打不贏BOSS就躲躲藏藏 能用遠距離攻擊慢慢磨就慢慢磨 不能的就偶而偷偷打一兩刀就跑走 不斷迂迴 但隻狼對於迴避及逃避的回饋是非常低的 搭配上獨特的拼刀系統 贏下每一場戰鬥最簡單的方式就是 面對自己的恐懼，正面進攻 檔下所有攻擊 即便自己不出手都能夠讓對方架勢遭到破壞 進而直接忍殺對方 隻狼是三款裡面論純戰鬥部分 我最喜歡也最推薦的 能夠最有效的體驗 武士與武士之間、刀與刀之間 正面對峙的臨場感 地圖雖然不像對馬一樣那麼開放 但比起仁王的關卡制 隻狼是隨著主線進行接段性開放地圖 且不少地圖實際上也是直接相連的 對於敵人種類、大小BOSS戰、橋段設置 隻狼也是我認為三款裡面 最好玩且最用心的 而且地圖的劃分性強 不管是敵人種類還是整體畫面視覺上 感受差異度都算大 一路玩下來都滿有新鮮感的 雖然他的戰鬥系統相對比較沒那麼複雜 但深度很夠，絕對耐玩 畫面就如剛剛所說的 完全不亞於對馬的美 而且主題性對比比較鮮明 源之宮的櫻花紛飛 葦名城的磅礡震撼 仙峰寺的深山壯闊 水生村的陰暗神秘 等等 所以老實說在我心中 隻狼的畫面感受度是完全不會輸給對馬戰鬼的 劇情部分 說真的隻狼其他部分太耀眼 以至於我真的對劇情印象沒那麼深刻 可能也包括 老賊習慣的碎片式劇情說法影響有關 但至少該提一下的就是 這部對於歷史部分是比較沒有關聯的 所以想藉由遊戲稍微認識歷史的話 那其他兩片可能會比較適合 仁王 仁王1&2雖然還是有差異 但核心感受基本是一樣的就放在一起講了 主要特色有 1.非常豐富的養成及戰鬥系統 2.大家喜愛且熟悉的戰國背景 3.一樣氣到會摔手把的難度 4.多周目耐玩度高 5.可以刷裝農裝 坦白說隻狼跟仁王都有其特別的愛好者 如果不特別去做比較的話 仁王真的是一款非常好玩且優秀的遊戲 但真要問我的話我會比較偏隻狼一點 主要原因在於 仁王的視覺風格畢竟加入的大量魂鬼要素 所以會更加昏暗 長時間玩下來 視覺上的感受度會比較沒這麼驚艷 再加上仁王的核心體驗更多放在 角色養成與戰鬥的豐富度上 對於地圖關卡的設置與橋段 包含敵人種類就相對沒這麼講究 那仁王在跑圖時的流暢度也會是比較煩躁的 當然這些都是建立在前期拓荒時期 因為仁王相比於其他二者更有RPG的味道 一旦你養成起來加上對於系統的熟悉度提高 這款就完全變了另一種遊戲體驗 對於喜愛養成 加上對於養成後 喜歡確實感受到明顯差異的玩家來說 仁王簡直極品 但對於不喜歡刷的玩家來說 就會略顯尷尬 武器防具人物各種數值種類確實多 就以單周目來說 你不太可能花費太多時間 在不同武器的熟練度上 所以以我來說 捨棄掉很多養成要素不農不刷 玩起來反而更對味 但就會失去這遊戲另一大部分的核心體驗 但說到這 講再多仁王怎樣失去體驗 都比不上隻狼打不贏而全盤放棄的好 仁王有心 我可以說一定100%能通關 前期沒裝沒關係，逃課逃起來 各種卑鄙戰術任君挑選 也不用怕隻狼那樣 前期不認真練拼刀 後期遇到不能逃課的角色就糟了 因為我看過太多所謂的卑鄙打法 都只是在基礎的拼刀上讓你更輕鬆一點而已 讓你有更多的容錯空間 但不能解決根本不會拼刀的問題 像仁王就沒這方面的問題 可農可卑鄙 真的還是不行連線連起來 像魔物獵人一樣 腿抱起來 阿我沒有朋友沒有網路怎麼辦 那就去玩對馬戰鬼吧 或是後面其他介紹到的也行 總之 不刻意去比較的話 仁王比起隻狼更推薦大家來試試 受眾群也相對比較廣 喜歡養成喜歡刷 又可以體驗類似魂系的難 真得不行還能叫上朋友 不愛刷的也沒關係 靠實力靠技術不搞裝備忍術陰陽術 一樣能通關 玩家只須挑其所好即可 但第二類玩家 再玩過隻狼後 就會發現 隻狼好玩太多了 就像我 但這樣的我就來告訴大家 隻狼就是 > 仁王 這是不對的 當然相比之下 單純跟純RPG的遊戲比養成 仁王也不會贏 跟隻狼比戰鬥及地圖關卡深度 也比不上 但仁王的好就是將兩者作結合 實際上我玩起來會更向 我可以時實依照目前的狀況去調整 刷的程度 另類的讓玩家透過手動去調整遊戲當前難度 喜歡刷不喜歡難就多刷點 喜歡難不愛刷也沒問題 真的不愛刷也不愛難 對馬戰鬼完全就是這類玩家的福音 所以我真的覺得這三款武士三本柱(近年) 相輔相成 只要你喜愛日本武士題材 這三款一定總有一款能夠滿足你 “”””””””””””””””””””””””””””””””””””””” ”” 更多武士遊戲 第一款就要先來提到 我相當期待的 人龍 維新 有看過我之前整理的人中之龍系列 https://www.youtube.com/watch?v=L1iYVMDZvV4
應該都知道我是非常喜歡 人龍整體帶給我的遊玩感受 又加上是武士題材 我對維新完全是興趣滿點 但唯一缺點就是沒有中文阿 雖然網路上都有各種中文翻譯攻略 但還是麻煩 之前曾經看了一小段 網路上整理好的劇情影片 但最後還是忍住了 因為我相信 他真得很有機會會中文化 還是想親自體驗 雖然一等就幾年過了 維新 就我目前看過的部分來說 就真的還是很人龍 不管是角色動作或是戰鬥BGM 但背景是在明治維新時代 主角就是大名鼎鼎的坂本龍馬 遊戲就是以著名的近江屋事件作開頭 時間再拉回到數年前正式開始遊戲 但由於我自己也不想再被劇透就沒多查資料了 有興趣的再自己去了解一下囉 第二款 鬼武者HD移植版 該怎麼說呢 就是很老遊戲移植 玩法畫面上依然那樣 就是很早期標準的動作冒險解謎遊戲 背景在戰國時期 主角是明智左馬介 最大反派則是大家一定都知道的織田信長 遊戲整體內容 我印象中我大約不到10小時破關 不過不包含打通100層魔空空間 雖然一下就玩完 但還是很懷念 主要特色還是 左馬介建模是金城武 而且HD版有重新請金城武回來配日語語音 玩起來還是帥阿 第三款 討鬼傳2 這款一開始認為是類魔物獵人的共鬥遊戲 因為我對於MH就真的比較沒興趣 偏好單人劇情向遊戲為主 但後來發現 他雖然也是共鬥 但聽說對友AI極強，甚至比玩家還強 能坦 能補 能控 會閃招抓破綻 沒朋友也沒問題 而且感覺比較偏向一般劇情動作冒險遊戲 再加上共鬥給你玩 劇情聽說也是很不錯 人設包含個性塑造 感覺也是大家普遍很喜歡的點 同時也是開放式地圖 所以該有的和風感受度依然很到味 所以我自己也產生了不小興趣 第四款 侍道外傳 刀神 這款發售時間比較近一點 但我當時就沒有什麼特別注意 主要是因為整體視覺風格 不是我偏愛的 但不查還好 一查發現老侍道的風格超對我味 一樣是3D視角 雖然劇情跟地圖不大 但自由度高是個賣點 可以行俠仗義也可以亂砍路人 打不贏還可以下跪道歉 各種鬧 是善是惡自己決定 但不知道老侍道粉等這麼久 看到這款的想法會是什麼 如果是我可能很五味雜陳吧 不是說這款就不好玩 但風格實在變化太大 變成地下城迷宮探索 類Roguelike 型的角色扮演 不過至少對我來說 我可能會更傾向期待侍道5的出現吧 第五款 戰國無雙系列&戰國BASARA系列 欸~ 這個應該不用我介紹了吧 喜歡該玩的早就玩了 沒玩過的也一定也聽過 無雙跟BASARA一樣都同為割草遊戲？ 一樣都是戰國背景 不同的是 無雙比較更注重史實 BASARA就相對惡搞許多 不過戰國無雙4&4-2 劇情聽說對比之前差太多了 所以對於我一個劇情派 又沒有特別鍾愛無雙類型的玩家來說 吸引力度就真的還好 反到是 戰國無雙 真田丸 普遍給與劇情部分評價不錯 雖然武器素材的部分 似乎連愛刷的玩家嫌太多了 但如果想簡單體驗劇情應該還算不錯吧 當然我想可能還有不少武士題材的遊戲我沒有注意到 包含shadow tactics、格鬥遊戲 侍魂 曉或是剛出的傑克武士 甚至很擦邊球的新櫻花大戰？ 所以如果有我沒注意到的，再麻煩大家幫忙補充了 最後我也並非從小 就一直有機會玩家機遊戲到大 也是到了近年來出社會後 才自己賺錢自己買遊戲 所以無法從老到新 都很具細靡遺的講解得很清楚 只能盡我所能把我玩過的知道的做分享 如果有不夠完善的地方還請多幫忙補充 讓其他玩家可以更正確的認識這些遊戲 我是老K 那以上就是今天的日本武士類型遊戲分享整理 也謝謝願意看到最後的大家 如果喜歡可以訂閱一下頻道按讚跟留言 這對於我們來說真得很重要 是一種精神上的鼓勵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1598609536.A.88B.html
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08/28 18:12, 3年前 , 1F
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推分享
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傑克武士表示:
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08/28 18:19, 3年前 , 4F
狼：那個...可是我其實是忍者...
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推
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老實說 我不認同仁王戰鬥系統廣而不深 是因為多數玩家喜歡
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08/28 18:20, 3年前 , 6F
膚淺簡單的打法 所以你會以為仁王戰鬥系統不深
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我覺得隻狼的戰鬥系統反而是好上手 但熟了沒變化的那型
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傑克武士來不及QQ
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在整理的時候他還沒上
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畢竟隻狼難度 就是要做到連英高本人都能通關的程度
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噓
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原本要給推 但後面看到割草無雙 只好噓了
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推
08/28 18:37, 3年前 , 12F
Robertttttttttttttt
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隻狼一開始很難 但上手之後變最簡單
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仁王才是這幾款裡面變化最大的 同一支武器就有不同流派
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隻狼很明顯有降過難度,照FS的調性應該一開始就是困難才對
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推
08/28 18:43, 3年前 , 16F
武士愛好者推推♪ヽ(′▽‵)/
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仁王因為攻擊手段跟配裝差異最大,打起來上下限變化最多
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08/28 18:44, 3年前 , 18F
仁王2沒網路沒好友也多了藍刀塚給你叫了,邊緣人不怕
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08/28 18:48, 3年前 , 19F
我三款都喜歡 和風武士玩爆就對了
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推
08/28 18:50, 3年前 , 20F
仁王跟血源一樣，本篇初期很難很挫折，中期角色成型後就
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一路順暢，然後DLC難度又突然斗增
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我一直在想
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08/28 18:50, 3年前 , 23F
新櫻花大戰可以整理進去嗎XD
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推
08/28 18:57, 3年前 , 24F
說仁王廣而不深應該是沒有玩透，仁王戰鬥系統有類似DMC
08/28 18:57, 24F
我認真想了一下，我覺得我的說法會不那麼客觀 因為我是標準一週目看完劇情，就很少會再拿出來打第二遍的人 所以要做什麼事情都要在劇情結束前做 然後我又不太喜歡重複的事情一直做 就會變成只需要做到能夠順利推進劇情的程度即可 我再想想怎麼改會好一點 ※ 編輯: drumot9298 (180.217.154.26 臺灣), 08/28/2020 19:10:45
推
08/28 19:05, 3年前 , 25F
就上中下段切換，敵人攻擊各種反
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08/28 19:11, 3年前 , 26F
現在3D動作遊戲要找廣而不深的反而難找 XD
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※ 編輯: drumot9298 (180.217.154.26 臺灣), 08/28/2020 19:13:22
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08/28 19:12, 3年前 , 27F
傑克武士???? 以前還有爆炸頭武士
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08/28 19:12, 3年前 , 28F
傑克武士XDDDD 以前還有爆炸頭武士
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08/28 19:45, 3年前 , 29F
推心得
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08/28 19:48, 3年前 , 30F
仁王我最愛的就是技能搭配多樣，可以打得很華麗
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08/28 19:49, 3年前 , 31F
是上下限都很高的一款遊戲，流派多樣
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08/28 19:56, 3年前 , 32F
仁王真的難啦幹，玩到棄片，每個地圖小怪都要給你圍毆
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有夠惡質
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08/28 20:02, 3年前 , 34F
三款都有玩完，的確各有優缺點
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08/28 20:06, 3年前 , 35F
你可以搞小怪的方式更多啊...
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08/28 20:26, 3年前 , 36F
沒有提shadow tactics 類型是RTS
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這款看起來超不錯耶
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08/29 14:50, 3年前 , 84F
事實上仁王對於玩家技術的要求是非常之高
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08/29 14:51, 3年前 , 85F
裝備陰陽術妖怪技消精等都只是噱頭，但卻掩蓋了應該要被重視
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的武技和殘心系統，這才是仁王最大的問題
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08/29 14:52, 3年前 , 87F
隻狼的難度再難，只要你有心肯花時間，終究能過關，但大家
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08/29 14:53, 3年前 , 88F
打法幾乎一致，你在仁王就算是同一種武器，也可以看到高手
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使出風格各異的連招，相對於隻狼，仁王對於玩家技術力和戰鬥
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08/29 14:55, 3年前 , 90F
格可沒那麼大限制
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08/29 15:35, 3年前 , 91F
把榮耀戰魂放哪裡？
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08/29 15:48, 3年前 , 92F
仁王動作系統超棒的 又複雜又帥
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08/29 18:06, 3年前 , 93F
推
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推
08/29 20:03, 3年前 , 94F
殘心流轉武技系統有通叫仁王, 沒通叫農王
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08/29 20:06, 3年前 , 95F
地圖2代改進有人喊複雜, 但其實概念就兩條路讓你視戰鬥風格選
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推
08/29 22:04, 3年前 , 96F
討鬼系列根本就是一進BOSS戰就放著就好AI就幫你打完了..
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08/29 22:30, 3年前 , 97F
對馬還有弓道，騎射根本天下無雙
08/29 22:30, 97F
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08/30 09:49, 3年前 , 98F
FF15設定上就是老爸知道王子必死 於是就讓他爽爽得過
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08/30 09:50, 3年前 , 99F
但是遊戲內完全沒說 廢到爆
08/30 09:50, 99F
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08/30 12:16, 3年前 , 100F
難度曲線仁王是設計最爛的 最難在第一次通關
08/30 12:16, 100F
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08/30 12:17, 3年前 , 101F
仁王我都當暗黑玩 裝備弄好難度打一折
08/30 12:17, 101F
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08/30 18:39, 3年前 , 102F
FF XV 過超爽XD
08/30 18:39, 102F
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08/31 10:35, 3年前 , 103F
仁王系列一週目很夭壽的 但是農滿農好後 就無雙平推 武器
08/31 10:35, 103F
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08/31 10:35, 3年前 , 104F
多種可以農個爽
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08/31 10:36, 3年前 , 105F
仁王二一週目的夜刀神當初殺得我唉唉叫 二週目後進去從頭
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08/31 10:36, 3年前 , 106F
上段斧劈到死 看都不看…
08/31 10:36, 106F
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08/31 10:38, 3年前 , 107F
唯一支持戰鬼，仁隻流太自虐看youtube安定
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推
08/31 11:16, 3年前 , 108F
推心得 借問一下
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08/31 11:16, 3年前 , 109F
我是仁王破關 隻狼打一半 還在猶豫入手對馬的人
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08/31 11:16, 3年前 , 110F
我隻狼在猴子那張地圖找路轉視角轉到3d暈
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08/31 11:16, 3年前 , 111F
請問對馬有需要一直上下轉視角的地圖嗎
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08/31 13:10, 3年前 , 112F
我印象中幾乎不會
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08/31 13:10, 3年前 , 113F
因為對馬沒有大型怪
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08/31 13:10, 3年前 , 114F
都是正常的人
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最多就往屋頂找一下弓箭手會需要轉一下
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平常看風景什麼的就慢慢傳還好
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老卡就是不重製鬼武者啊
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老卡現在很多東西可以忙，已忘鬼武者QQ ※ 編輯: drumot9298 (114.47.178.164 臺灣), 08/31/2020 15:53:57
推
08/31 17:20, 3年前 , 118F
仁一不農不外鄉比隻狼難很多吧尤其是設計不良的翻滾落海
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讓我在某關打到吐血，隻狼真的是當音樂遊戲玩，對馬的戰
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鬥反而覺得是最失敗的，玩到一半就停手了，如果要看風景要
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劇情再買對馬吧，戰鬥實在太無聊
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推
08/31 19:16, 3年前 , 122F
也玩過太多
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