[心得] 最後生還者2 22小時通關心得 (全雷

看板PlayStation作者 (呵呵)時間3年前 (2020/06/21 23:51), 3年前編輯推噓54(103推 49噓 401→)
留言553則, 115人參與, 3年前最新討論串1/1
從頭雷到尾的心得文，怕劇透勿看 https://i.imgur.com/czt2CcT.jpg
https://i.imgur.com/5jlFe4S.jpg
https://i.imgur.com/WH0kClT.jpg
22小時+買數位豪華版的前腦粉來了 以劇情的主軸來看，其實我是可以接受的 在玩一代的喬爾就有思考過若我是另一個陣營，會有多恨喬爾 續集就讓我們徹底從別人的角度來看喬爾艾利 問題就在於各種被一代屌打的劇情細節、人設等等東西了 對於劇情主軸也無法接受的這派玩家，當然是整個遊戲都討厭了 喬爾開頭死，以及兇手艾比變成副主角這件事 先聊聊一些頑皮狗這次有爭議的地方 1. 對我個人來說，最不爽的當然是說好的多人模式呢? 回到E3 2018的新聞訪談，遊戲總監已經許諾受到廣大粉絲期待的多人模式將會回歸 到了發售前就被放鳥了，這早就在粉絲圈燒了一次，不是這次有劇情爭議才在燒 後來頑皮狗出來滅火了，他們對於多人模式有更大的"野心"，敬請期待 到了現在，我對他們的野心是開始抱持問號了，我也不懂他們未來要如何提供多人遊戲 給我一個跟一代一樣好玩的多人模式，至少能再多玩個上百小時，我也沒空在那罵你劇情 2. 預告、宣傳與真實劇情差異過大 https://youtu.be/-hXOml7clPg?t=137
喬爾背襲艾利，說不會讓他自己去報仇 結果是置換模組...到了正式版是慘死的亞洲男，而老喬早就GG https://youtu.be/Ll03zAH16jo
2016的揭露預告片，痾....這個從頭到尾都沒出現在遊戲 https://youtu.be/zvwW22fCZ2k
艾比主要出現在2017的預告，誰能料到他會是二號主角，戲份跟艾利一樣多 不知道這幾年頑皮狗內部是甚麼狀況啦，成品會跟預告差那麼多 3. 結果暴雷大部分是真的 雖然我原先是一直避免碰暴雷，不過喬爾夫球這梗在遊戲發售前早就看到爛掉 看過暴雷的人，早就討論熱烈在批評劇情 後來上至遊戲團隊，下至媒體寫手，都在洗腦玩家暴雷幾乎是假的，請自己體會遊戲 乃至於現在這些劇情爭議會燒成這樣，是可以預期的 4. 講究平等、平權與多元性向的團隊卻大剌剌的歧視黃種人 遊戲內的亞洲黃種人，都打造成小鼻子小眼睛、鳳眼的外貌 又是跑龍套又是信奉邪教等等 https://i.imgur.com/Scd7kgI.jpg
最主要還是這個啦，大家說到爛了，亞洲人換成黑人取笑，這遊戲早就下架了 回到劇情主軸尚可，細節崩壞這部分 劇情主軸就是自私且樹敵無數的喬爾橫死，艾利踏上復仇之旅 而我們同時探討殺死喬爾的反派艾比的背景，雙主角視角同步進行推動劇情 到了最後會發現這是一個仇恨的無限循環，要殺到底還是從中脫身 主軸就是這樣大膽地展開了，很多人無法接受，而頑皮狗在填充細節也諸多失敗 其實若是能接受主軸，會給這遊戲高分評價也是正常，反之就是折片負評 1.人設崩壞 我們最愛的喬爾，不像一代那樣狡猾精明，隨便自報家世與步入對方地盤 喬爾要對陌生人放下戒心談何容易，而碰到的艾比也不是啥可愛正妹會令人昏頭 就這樣被邀請到對方地盤的地下室打喬爾夫球，對方還白痴的留下活口來復仇 遊戲的前兩三個小時就這樣死給粉絲看，難怪會有一群人無法接受 再來是崩更慘的湯米，初跟艾比見面急著互相自我介紹 害慘喬爾同時被騙入陷阱，之後明知艾利不會放下，硬要拋下艾利腦衝尋仇 最噁心的還是遊戲尾聲時，艾利已經在過一般生活，硬要情緒勒索艾利幫喬爾復仇 後續我們深入認識艾比這角色，他跟長年來敵視的傷疤的人建立友誼 艾比在這末世也作了不少髒活，但他原則上應是個心思細膩的好人 傷疤姊弟救了艾比一命，艾比就拚了命回報 回到一開始，喬爾兄弟救了艾比，不由分說反目成仇的艾比也是人設前後不一 2.建立感情失敗的配角 日本IGN評論那篇就有講到，艾利與狄娜一開始就成為戀人 不像我們前作那樣慢慢建立角色感情 然後偏偏懷了前男友的種，可憐的被歧視的傑西的功能應該就是給他們小孩吧 還有艾比那邊的三角戀，艾比跟歐文糾纏不清，歐文又讓另一個女的懷孕 編劇一定都要讓LGBT的關係如此複雜是吧 二代實在是沒啥討喜與經典的配角 一代尚有自我犧牲的泰絲、怪人比爾、黑人兄弟等印象深刻的情節 3.敘事順序 硬要先演艾比殺喬爾，再來大量劇情解釋艾比有他的苦衷跟背景 玩家滿腦子只有恨艾比而已，編劇功力也不夠讓人有耐心的玩艾比線 先讓玩家認識艾比，今天也不會讓這麼多人火大 不過製作人就是故意要玩家跟艾利一起建立恨再來解脫吧 編劇很有野心的要玩家玩一半艾利，一半殺了喬爾的仇人艾比 最後再劇情合流，解開仇恨連鎖 只不過鋪陳失敗才會造成今天這種兩極評價 有趣的從對方視角來看原主角群 玩家從火螢殘眾以及狼(WLF)的觀點來看喬爾艾利這幫人 換個角度看就不一樣，特別是喬爾等人也不是啥善類，因此我是滿喜歡看這種劇情的 操作艾比的時候會碰到一個機掰狙擊手，死了好多次 這時候一定會心想，被我抓到就死定了操 結果這個狙擊手就是湯米，我們就能體會原來自己在別人眼中如此機掰 還有後來操作艾比跟艾利pk，雖然去打艾利我也玩到挺不爽的 但是看到艾利放地雷、躲來躲去、丟燃燒瓶與反擊 這樣簡直是在看自己玩艾利的模樣，也是挺有意思的 結局我是有稍微感動到的 說真的太多人只看頭看尾才覺得結局莫名其妙，艾利怎麼會放過仇人 艾利最後殺入蛇幫救出艾比，我有聯想到絕命毒師的情節 老白也是殺光整個幫派，救出原先視為仇人的小粉 歷經大風大浪的兩人，最後也是自然放棄互相尋仇的念頭 一路上殺了多少人，失去了多少，又獲得了甚麼 艾利最後已經滿足了互毆的快感才又想到喬爾已經回不來 艾利大老遠排除萬難，看到毫無戰意又不成人樣的艾比，復仇之心早就快要不見 又看到艾比拚了命拯救列夫這小女孩，聯想到喬爾跟自己 這就是這劇本的核心了:仇恨循環，殺來殺去又回到了仇恨的起源 艾比從頭到尾放過艾利兩次，艾利最後又要拋家棄子來殺愛比 殺了被虐待已久的艾比真的能獲得快樂嗎 艾利在這旅程快要擺脫人性，拷問與殺無辜的人樣樣來 尤其是作了殺死孕婦這讓人難以接受的行為 艾利最後沒殺了艾比，真的沒有很讓人難以理解 不得不報仇的艾利，最後失去了兩根手指，吉他都彈不好 回家裡又發現空無一人，復仇之旅就是如此空虛了 最後聊劇情之外的 劇情之外的東西，應該大家都還是很佩服頑皮狗的功力 艾利擺脫了以前的遊戲設計限制，靈活了上百倍，同時難度也下降許多 一代想做不能做的事，二代大部分都可以做到了 那個近戰的閃躲跟打擊不知道工程師精雕細琢多久才能做出來 二代嘗試改善一本道遊戲的小地圖跟路線限制 整個地圖的平面跟上下空間都立體許多，實際玩就能體會到 不過可以看日本IGN評論那篇講的，這帶來了新的煩躁感 多了很多房間可以探索，但是玩家沒去探索就沒物資跟蒐集品 變成是半強迫玩家要花一推時間到處逛，到了中後期越來越煩躁，也拖累了遊戲節奏 玩完了整個遊戲，我很能體會製作團隊想表達的東西 也知道他們為何失敗，引起眾怒 我是不至於稱這遊戲是糞作，評價應該是佳作以上吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.176.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1592754701.A.890.html
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06/21 23:54, 3年前 , 1F
糞作以上 佳作未滿 給那些被總監逼迫要做這坨屎的員工
06/21 23:54, 1F
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06/21 23:54, 3年前 , 2F
一點表揚
06/21 23:54, 2F
噓
06/21 23:54, 3年前 , 3F
那你有想過蛇幫的心情嗎？
06/21 23:54, 3F
艾利觀點，蛇幫無惡不作又有怪癖虐待，加上自己差點難逃一劫 滅了蛇幫有甚麼問題嗎
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06/21 23:56, 3年前 , 4F
這片就糞在你要把劇情切的很零碎才能有點意義，但稍微
06/21 23:56, 4F
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06/21 23:56, 3年前 , 5F
往前往後，那點意義就馬上被劇情打臉。
06/21 23:56, 5F
劇本就是有自以為是、弄巧成拙的問題，所以大家都會說換個順序會好不少
推
06/21 23:57, 3年前 , 6F
牢裡那群是看到艾利的傷口說艾利已經感染了吧？
06/21 23:57, 6F
抱歉，我回去看了兩次，牢裡的人是以為艾利被咬，我記錯了
噓
06/21 23:58, 3年前 , 7F
你敢說有感動到 噓爆你
06/21 23:58, 7F
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06/22 00:01, 3年前 , 8F
拜託，全滿分耶
06/22 00:01, 8F
推
06/22 00:01, 3年前 , 9F
推，結局真的惆悵
06/22 00:01, 9F
玩整個遊戲多少能體會，太多人糾結在艾利當聖母放過艾比
推
06/22 00:01, 3年前 , 10F
是說艾莉感染喔，不是說艾比
06/22 00:01, 10F
對，我記錯了，要改一下...
推
06/22 00:02, 3年前 , 11F
結局我蠻愛的 真的
06/22 00:02, 11F
推
06/22 00:03, 3年前 , 12F
說真的，覺得好的你有種打滿分跟朋友推薦嗎
06/22 00:03, 12F
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06/22 00:03, 3年前 , 13F
但其他人不允許你說喜歡 會說你收錢或說你吃屎
06/22 00:03, 13F
推
06/22 00:04, 3年前 , 14F
敢在這裡發這種文 有勇氣 給你個推 你會被噓爆
06/22 00:04, 14F
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06/22 00:05, 3年前 , 15F
你的理由不足以說服別人這不是屎啊
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06/22 00:05, 3年前 , 16F
這邊誰說原PO吃屎了？就事論事很難嗎？
06/22 00:05, 16F
噓
06/22 00:05, 3年前 , 17F
感染的是艾莉 那群囚犯是看到艾莉被咬
06/22 00:05, 17F
噓
06/22 00:07, 3年前 , 18F
我看到感染那邊就在想妳是不是在雲了 看實況才會認為是
06/22 00:07, 18F
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06/22 00:07, 3年前 , 19F
艾比被咬 因為自己玩的時候會發現那些囚犯的眼神是看艾
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06/22 00:07, 3年前 , 20F
利的手
06/22 00:07, 20F
推
06/22 00:08, 3年前 , 21F
其實這片我真的是跟我朋友說九分，但是劇情要有心理準備
06/22 00:08, 21F
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06/22 00:08, 3年前 , 22F
，因為我覺得其他方面是真的下足功夫．
06/22 00:08, 22F
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06/22 00:09, 3年前 , 23F
艾利最後放過AB那邊我也能體會ww
06/22 00:09, 23F
推
06/22 00:09, 3年前 , 24F
原po都寫評分是佳作以上了，還問敢不敢打滿分是找碴?
06/22 00:09, 24F
推
06/22 00:09, 3年前 , 25F
一代的是黑人兄弟
06/22 00:09, 25F
謝謝提醒...一代玩了數次還是記錯... ※ 編輯: sx4152 (1.164.176.189 臺灣), 06/22/2020 00:11:45
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06/22 00:11, 3年前 , 26F
尊重每個人感受不同 但你應該會接很多噓XD
06/22 00:11, 26F
推
06/22 00:12, 3年前 , 27F
什麼佳作？是神作滿分好嗎
06/22 00:12, 27F
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06/22 00:12, 3年前 , 28F
餐哥也說如果這個不是最後生還者，整體是佳作
06/22 00:12, 28F
噓
06/22 00:12, 3年前 , 29F
艾比哪有被感染，罰你重玩一遍
06/22 00:12, 29F
推
06/22 00:13, 3年前 , 30F
其實我也喜歡結局 推
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06/22 00:13, 31F
推
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06/22 00:13, 32F
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06/22 00:13, 3年前 , 33F
我也是剛破完，實際玩完沒評價那麼不堪，可能是神畫面
06/22 00:13, 33F
還有 480 則推文
還有 1 段內文
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06/22 18:34, 3年前 , 514F
話 喜歡tlou就不要去買tlou2 不要買不要買
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06/22 18:34, 3年前 , 515F
我反而不喜歡結局，不過我對於有沒有殺Abby不在乎，只覺得E
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06/22 18:34, 3年前 , 516F
llie也太慘了，需要虐成這樣嗎
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06/22 18:37, 3年前 , 517F
沒有 10/10 你 不可信
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06/22 18:38, 3年前 , 518F
然後艾比的感情線真的寫很差，但是這部分跟LGBT沒關係，這
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06/22 18:38, 3年前 , 519F
段都是異性戀，Abby雖然很壯，但是她還是順性別直女...
06/22 18:38, 519F
推
06/22 18:39, 3年前 , 520F
給佳作我覺得可以 但評測10/10滿分加上一代給人的印象
06/22 18:39, 520F
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06/22 18:39, 3年前 , 521F
大家自然會很期待 結果就是失落感更嚴重
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06/22 18:41, 3年前 , 522F
反正劇情都亂七八糟了，怎麼不演出梅兒各賞艾比&歐文一個耳
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06/22 18:41, 3年前 , 523F
光
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06/22 18:46, 3年前 , 524F
感情線真的都寫的莫名 突然的三角戀突然尬起來然就沒有
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06/22 18:46, 3年前 , 525F
然後了
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噓
06/22 18:54, 3年前 , 526F
糞作阿！整部為了同性戀、女拳還歧視亞洲人的狗屎
06/22 18:54, 526F
噓
06/22 20:55, 3年前 , 527F
我覺得這部沒那麼低分 但看到拿bb的老白跟粉紅關係來類比
06/22 20:55, 527F
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06/22 20:56, 3年前 , 528F
艾莉跟艾比關係真的太瞎 情況完全不同
06/22 20:56, 528F
推
06/22 23:06, 3年前 , 529F
推心得
06/22 23:06, 529F
推
06/23 04:22, 3年前 , 530F
個人雲玩家的藍色窗簾:事件時間線開頭，艾莉對醫院一事說
06/23 04:22, 530F
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06/23 04:22, 3年前 , 531F
我的人生就會有所貢獻與劇院中喊出知道為什麼要殺喬爾，
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06/23 04:22, 3年前 , 532F
都是因為我才沒有解藥，我才是你要找的人，能感覺邁向修
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06/23 04:22, 3年前 , 533F
羅的同時這事情還是有一直擱在心上，姑且算個引，結合喬
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06/23 04:22, 3年前 , 534F
爾的還是會做出一樣的選擇的回憶，從一代末那一刻喬爾就
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06/23 04:22, 3年前 , 535F
已經做好承受與之可能伴隨來後果且不後悔的覺悟，是自己
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06/23 04:22, 3年前 , 536F
覺得最後放下的其中之一，但也有部分可能像是原PO所說的
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06/23 04:22, 3年前 , 537F
艾比。
06/23 04:22, 537F
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06/23 04:22, 3年前 , 538F
艾比雖佔了大半的時間，更多的是述說時間點另一側，過去
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06/23 04:22, 3年前 , 539F
與醫生能給的投入真的太短，只能從肌肉量了解到她的復仇
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06/23 04:22, 3年前 , 540F
有多麼堅定。
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06/23 04:22, 3年前 , 541F
最後這身肌肉也因被關了幾個月消掉的反差，讓艾莉突然看
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06/23 04:22, 3年前 , 542F
到後產生封面與實物不同時一股腦的衝勁突然消停的這時突
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06/23 04:22, 3年前 , 543F
然感到當初設計肌肉發達倒有點巧妙。
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06/23 04:22, 3年前 , 544F
而感情感情勒索的湯米更多像是無法原諒自己的執念…個人
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06/23 04:22, 3年前 , 545F
標準真的挺鬆所以覺得不至於那麼差，部分劇情大概能隱約
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06/23 04:22, 3年前 , 546F
知道想表達什麼但就是真的使用一代角色這步賭的太大又無
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06/23 04:22, 3年前 , 547F
法做到完好的鋪墊造成的遺憾…
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推
06/23 09:01, 3年前 , 548F
不覺得joel有崩壞，其他都認同，尤其是多人模式
06/23 09:01, 548F
推
06/23 10:36, 3年前 , 549F
就一些悲憤仇女肥宅 在那氣急敗壞
06/23 10:36, 549F
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06/23 10:36, 3年前 , 550F
明明整個劇情花了大半時間營造艾比
06/23 10:36, 550F
推
06/23 15:14, 3年前 , 551F
其實覺得劇情跟鋪陳很棒啊......揪心但又想知道後續
06/23 15:14, 551F
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06/23 15:15, 3年前 , 552F
為喬爾惋惜心疼艾利同情艾比
06/23 15:15, 552F
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06/23 15:15, 3年前 , 553F
好幾個場景 很有深度 呼應的很棒
06/23 15:15, 553F
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