[心得] 重新認識Xenogears 破關心得

看板PlayStation作者 (yoseii)時間4年前 (2019/09/29 23:15), 4年前編輯推噓61(61推 0噓 64→)
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https://imgur.com/kaj7RpG
https://imgur.com/rjhGPW8
https://imgur.com/UR4QlC6
在滿滿的震撼與感動中，結束了 Xenogears 的劇情 不知道有多少人記得這部遊戲呢？ 如果開放票選 JRPG 史上最經典作品 Xenogears 肯定可以記上一筆 神劇情、神對白、神演出、神配樂… 我一開始看了幾句對白之後，立馬感覺 Xenogears 絕對是一個了不起的 RPG 寫的太深入人心了 在 3D 技術發展初期，居然可以展現如此驚人的演出，讓人印象太深刻了 更重要的是他的劇情設定實在強大的不可思議 雖然因為 SQUARE 內部的資源排擠效應，導致 DISC2 的劇情無法完整製作出來 依然無法掩蓋他的鋒芒 1998 年東方降臨了一個超級神作「異域神兵」 1999 年西方誕生了一個曠世經典「異域鎮魂曲」 這兩個名字很像的遊戲雷同的地方 都是劇情超級深奧艱澀，需要長時間反覆地咀嚼才可以瞭解，沒有耐心肯定玩不下去 以及反人類的操作、易迷路的地圖，很容易勸退第一次接觸的玩家 「難」「複雜」是他們的代名詞沒有錯，但經典的劇情成功深植人心 我在國中的時候第一次玩，好吧中途放棄 心得：完全霧煞煞… 高中的時候第二次挑戰，打金手指撐到破關，應該瞭解了 3 成的劇情吧 至少知道男女主角一萬年的愛情 心得：萬年的愛情挺感動…很膚淺的心得 第三次挑戰，已經是 20 年後的現在 我也不知道為什麼突然有興趣重新回味一次 或許我 20 年之後突然腦筋開竅了吧？ 我反覆預習了網路上的劇情分析，確定自己腦海中建立了基本架構才開始玩 現在我至少瞭解了 7 成左右的劇情了 心得：編劇展現出來平凡人難以想像的知識和智慧，這高度、這格局簡直不可思議！ Xenogears 依照原本設定有 6 個章節 Episode 1 星際戰爭年代 Episode 2 原初之刻（本篇 10000 年以前，亞伯、艾莉、該隱等人） Episode 3 塞波姆文明（本篇 4000 年以前，金姆、艾莉、艾美拉達等人） Episode 4 崩壞之日（本篇 500 年以前，拉坎、尼桑正教教母索菲亞、卡雷魯連等人） Episode 5 福音之時（本篇，飛、艾莉、伊鐸、古拉夫、拉姆薩斯、米亞等人） Episode 6 本篇之後的故事，迪烏斯被摧毀、波動存在回歸高次元後的世界 如果 6 章節可以完整的製作出來，那肯定是 JRPG 的里程碑 只可惜，人生永遠有一個「只可惜…」，這龐大的劇本幾乎永遠的胎死腹中 市場反應不如預期（賣 80 萬套）、公司政策調整（FF 系列比較重要） 版權歸屬（仍然是 SQUARE 掌握著版權）等等大人的理由 玩家只能夠翻閱原設定集，從中略知一二這部巨作的架構而已，很可惜 https://imgur.com/N1MPxjS
很多人說 Xenogears 是 FF7 的原型設定 在 FF7 克勞德流落生命之河的時候，有一句台詞也會提到 Xenogears https://i.ytimg.com/vi/uOjARw4CYts/hqdefault.jpg
但因為 SQUARE 需要開發新 TITLE 所以另外獨立出來一個 Xeno 系列 結果因為劇本龐大、開發無法趕上進度，所以被強迫草草上市 如果可以順利完成，那肯定是超越 FF7 的作品… blabla 好吧我也無法評論以前的電玩歷史了，反正 Xenogears 他沒有完成是事實 有沒有超越 FF7 呢？劇本肯定超越了、但是遊戲性卻沒有超越，很可惜 難度太高、遇敵率太高、太容易迷路、劇情太複雜等等 讓他最後得到了 80 萬套的市場銷售 在那個 SQUARE 推出什麼 RPG 幾乎都可以破百萬銷售的時代，他的表現其實差強人意 如果是現在，有沒有 50 萬套？我看可能也沒有了，小眾市場而已 他很神沒有錯，但是他是不是大眾市場可以接受的遊戲？見仁見智 或許大部分的人喜歡看直線思考的、爽快刺激的劇情 但是對於能夠全盤認識 Xenogears 的玩家而言，他是 JRPG 的超級經典 各種引經據典的世界觀設定、高潮迭起的故事、拍案叫絕的伏筆等等 後世幾乎沒有在劇情方面可以超越他的 JRPG 了 好吧回來看 Xenogears Episode 5 的劇情 我建議大家至少瞭解迪烏斯、佐哈爾、事象變移機關、波動存在、接觸者、對存在、太母 米安、天帝該隱、嘎杰爾法院等大原則的劇情設定，才比較可以體會後面的故事 一開始的動畫星際移民船被迪烏斯（星際戰略兵器統合系統）佔領後 艦長啟動自爆墜毀星球，後來迪烏斯啟動了自我修復計畫 倖存下來的唯一人類：接觸者亞伯 以及迪烏斯創造出來的太母，太母分離出來米安 + 艾莉 後來迪烏斯陣營的太母，產下了天帝該隱等最初的 13 眾神 波動存在陣營接觸者 + 對存在 迪烏斯有強大的人工智慧、自我修復、戰鬥能力，他創造人作為零件，開始修復自我 波動存在是迪烏斯的能源，他要脫離迪烏斯回歸高次元宇宙 所以他需要接觸者摧毀迪烏斯 亞伯是最初接觸波動存在的人類，所以成為了接觸者 他因為渴望母愛，所以波動存在給他一個對存在艾莉作為永遠的伴侶 他們永遠都會一起誕生、長大成人之後相知相愛，是系統設定的人生 對存在因為有聖母性格，所以都會犧牲自我拯救世界，而接觸者都會悔恨的「活下去」 一萬年前、四千年前、五百年前，歷史上都曾經發生相同的事件 而世界上雖然分為好幾個國家 我認為基本上可以分天上人（牧羊人）和地上人（羔羊） 牧羊人對羔羊有深刻的種族歧視，羔羊是下等的生物 天上人永遠都會操作地上人政治鬥爭、以及利用下級組織「教會」傳播宗教控制人的思想 讓他們自相殘殺、自我毀滅，並且透過教會信仰神、獲得心靈的平靜 最終目的是蒐集數據修復迪烏斯，簡單形容是復活神 其實我認為牧羊人和羔羊，對於迪烏斯而言沒有差別，反正都是維修零件而已 時間到了、神復活了，全部變成刻印天使、死靈之類的生物，被迪烏斯吸收 劇情的基本架構瞭解之後，看劇本才不會頭昏腦脹 主角飛有四個人格：臆病者、伊鐸、基礎人格、第四人格 臆病者：擁有小時候對家庭的美好回憶 伊鐸：擁有小時候對家庭的負面回憶 基礎人格：完全忘記小時候回憶，只記得長大之後拉罕村的記憶 第四人格：完全被拒絕在所有記憶外面的人格 因為米亞轉生至飛的母親，她發現兒子是接觸者，所以和卡雷魯蓮開始展開研究 而小時候的飛因為痛苦不堪所以產生臆病者和伊鐸兩個人格 伊鐸有強大的力量可以毀滅一個國家，遊戲裡面常常看到的緋紅機甲是他駕駛的 他其實是主角機維爾特爾號的變形 https://imgur.com/FkUEcmM
https://imgur.com/LdTvQPd
在「緋の鬼神 悲しみは熱砂の海に」中可以看到伊鐸第一次和巴爾特接觸 拉姆薩斯被他一拳打爆半邊身體 世界樹號也無法壓制他，被他一手摧毀，這部分的劇情很震撼，可以上網看看 提到伊鐸，另外一個和他類似的人是古拉夫 是 500 年前索菲亞教母犧牲之後，接觸者拉坎悔恨自己的力量無法拯救心愛的人 活下去是索菲亞教母給拉坎的遺言 「到了地獄我都會活下去，直到世界毀滅 如果世界沒有毀滅，我就親手將世界毀滅」 所以拉坎開始追求絕對的力量，第二次接觸波動存在之後產生的古拉夫人格 一樣也是強到爆炸，每次都會亂入充滿負面憤怒情緒、渴望力量的人，賜予他力量 「吾乃古拉夫，力之求道者 汝，渴望力量嗎？ 吾拳乃神之氣息！讓墮落種子盛開，綻放潛藏的力量 美妙絕倫，毀滅母神的力量！」 https://www.youtube.com/watch?v=5XpWrjYSxTQ
這俗擱有力的台詞搭配 BGM 簡直中二的讓人起雞皮疙瘩，屌～ 還有兩個重要配角拉姆薩斯（人造接觸者，天帝該隱的複製人）、卡雷魯蓮 拉姆薩斯因為接觸者飛誕生之後，被創造人卡雷魯蓮和米安廢棄 本來應該是天選之人的他失去寵愛，仍然力爭上游成為索拉利斯的守護天使 天生討厭接觸者，一天到晚找飛報仇，但是一直被伊鐸打敗 被卡雷魯蓮和眾神嘲笑「垃圾」「廢物」，懷疑自己的生存意義 因為他是奈米技術製造出來的生物，所以精神比較不穩定 最後一直假裝支持他的米安也嘲笑他廢物，終於理智崩潰刺殺了米安 卻剛好中了米安的圈套，讓米安回歸艾莉的身體，成為真正的太母，和迪烏斯融合 另外一個是 500 年前索菲亞教母犧牲之後 卡雷魯蓮怨恨神沒有理會人民的祈禱、也沒有回應教母索菲亞的理念導致她犧牲 他強烈的質疑神根本不存在 「如果這個世界不存在神，我就親手創造神出來」 所以他潛心研究奈米生物技術，把自己延長壽命 500 年 最後創造了複製人拉姆薩斯，解決了天帝該隱等最初 13 眾神之後 復活了迪烏斯、和波動存在回歸高次元宇宙 成為了另外一個形式的神 最後迪烏斯被毀滅、波動存在回歸高次元宇宙 兩個神消失了之後 接觸者和對存在是否會繼續相愛？ 天上人和地上人是否會繼續自相殘殺？ 消除刻印、喪失宗教信仰的人，心靈的寄託、人生的意義在哪裡？ 或許我們已經無法得知 當破關的時候看到 Xenogears Episode V THE END 真的是百般震撼 + 百感交集 一款神作中的神作，居然只是全系列第五章而已 但是很可惜的他 99% 不會推出續作了，僅剩的 1% 只是玩家美好的想像空間而已 我真希望高橋哲哉可以重啟這系列，或者至少推出文字小說，把全部的故事交代完畢 嗯，講了很多深奧的故事劇情，其實也無法完整表達遊戲給我的震撼 我也不希望讓大家看得頭昏腦脹，他劇情很複雜、但是讓人津津樂道 如果有興趣，你可以看看以前網友整理出來的全劇情介紹 https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1462632461.A.203.html 裡面很多台詞我很感動… 第三十七話 沉眠深海的少女 魂之去處 比利的父親和比利說的： 「比利，你明白嗎？斯坦那種人教授的都是詭計！ 捏造的信仰只是為了補償世界上心靈脆弱的人，而做出來的系統 但是真正對神的信仰，能夠從他人那裡得到嗎？ 是自己心裡得到的！ 用語言是無法表達信仰的，不要問神，因為神不會回答 小的時候我教你用槍，你說：槍是殺人的工具 不是槍殺人，是人殺人 你有沒有看見被打倒的死靈的表情？ 死靈化的人，被巨大的痛苦糾纏，那種痛苦讓他們渴望人類的血，所以襲擊人 卻無法解決他們心中真正的痛苦 將他們從痛苦中解救出來的唯一方法，將他們消滅 被你打倒的死靈難道不是面容安詳的死亡？ 你的槍是拯救死靈化的人 你不需要動搖你的信仰，神就在你的心中！」 第五十一話 星晨知曉 我等魂之器（上） 最後一次和元素四少女戰鬥，艾莉說 「某些事情只有弱者才能體會 但是弱小不代表心甘情願被奴隸 因為弱小，才會溫柔對待人、才不會鄙視別人 才是人類之間互相關懷的原因 人都會有弱點，你們一開始也是如此 你們一開始的軟弱，使你們可以成長，不要忘記過去」 第五十四話 流放者、神的樂園 「我們一開始見面的時候是敵人，現在卻成為同伴 在你的身邊，我從來不會感覺孤獨、無助，我看到你好像看到我自己 可是因為愛，幾乎混淆我和你 現在，我清楚的認識自己、認識你 我知道我真的需要你，不是因為我把你作為我的避風港 我需要你，僅僅因為我真的愛你 我明白你的意思，飛，我知道你擔心我的安全 但是你知道我害怕，害怕再也無法看見你…」 我覺得全破之後，我對愛情有新的看法了、對於強者和弱者也有新的解釋 從飛茫茫然尋找戰鬥的目的，到最後終於人格統一、不再逃避現實面對接觸者的宿命 人生很多不喜歡的事情可以推卸責任、逃避現在，活在自己的美好記憶中 但是真正接受全部的自己、堅持信念，才可以創造最強大的力量 如索菲亞教母犧牲自己拯救全世界、古拉夫追求極致的力量活下去等等 是因為他們的信念非常強大，才可以實現一般人做不到的大事 而弱者因為弱小，才能夠抱持著成長的動力、才不會小看平凡人的潛力 願意互相扶持、互相分享 很多很多的人生智慧，在龐大的劇情裡面等待玩家發掘 我印象很深的名場面 飛翔！アハツェン戦 https://youtu.be/KJgwLgRRsHs
ゼノギアス プレイ動画 #14 緋の鬼神　悲しみは熱砂の海に https://youtu.be/R9HntHEMNxg?t=1690
「遠い約束」一首歌連結整個遊戲 從一開始的音樂盒、到世界大陸地圖、以及很多很多的插曲 甚至最後的片尾曲，都可以聽到他的旋律 他到底代表什麼呢？或許是跨越萬年的愛情、也或許是人勇敢面對人生的使命 也可能是相信人生中，永遠都會有一個相知相惜的另外一半 幫助你認識、接受真正的自己，和你一起攜手發揮倆人最大的力量 片尾曲 https://youtu.be/EIzmMizFVE0
Small Two of Pieces ~軋んだ破片~ 作曲：光田康典 作詞：加藤正人 演唱：Joanne Hogg Run through the cold of the night As passion burns in your heart Ready to fight, a knife held close by your side Like a proud wolf alone in the dark With eyes that watch the world And my name like a shadow On the face of the moon Broken mirror, a million shades of light The old echo fades away But just you and I Can find the answer And then, we can run to the end of the world We can run to the end of the world Cold fire clenched to my heart In the blue of night Torn by this pain, I paint your name in sound And the girl of the dawn, with eyes of blue, and angel wings The songs of the season are her only crown We met in the mist of mornig And parted deep in the night Broken sword and shield, and tears that never fall But run through the heart Washed away by the darkest water The world is peaceful and still 穿過寒冷的夜 隨之激情在你的心中燃燒 準備好去戰鬥吧　一把刀已緊握在你身邊 酷似一匹孤傲的狼　隻身在黑暗中 用眼神警戒整個世界 我的名字像是反射在月亮表面的幻影 破碎的鏡子　射出數以萬計細微的亮光 熟悉的聲音逐漸遠去 但只有你和我 能夠找出真正的答案 並一起奔向世界的盡頭 一起奔向世界的盡頭 在蒼藍的夜裡　冷火緊縛住我的心 被傷口撕裂的我　用聲音描繪出你的名字 而那擁有一雙藍色眼眸與一對天使羽翼的曙光少女 這首季節之歌成了她唯一的冠冕 我們在晨霧裡相遇 在深夜裡分離 斷裂的劍與破碎的盾　與絕不滑落的淚 卻流透我的心臟 用最昏暗的水洗滌過後 這世界將恢復和平　一直到永遠 破碎的鏡子　射出數以萬計細微的亮光 熟悉的聲音逐漸遠去 但只有你和我 能夠找出真正的答案 並一起奔向世界的盡頭 一起奔向世界的盡頭 https://www.youtube.com/watch?v=jEmTH7-nQUM
https://youtu.be/9ilhlWVO_00?t=7547
在 Xenogears 20 周年演奏會的最後 光田康典打開音樂盒獨奏、掌聲如雷貫耳 一款如流星一般消逝的傳奇神作，給人的感動是永遠的，他絕對不會被埋沒！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.138.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1569770115.A.83B.html
推
09/29 23:29, 4年前 , 1F
推個
09/29 23:29, 1F
推
09/29 23:32, 4年前 , 2F
沒玩過，看起來世界觀很特別，推
09/29 23:32, 2F
推
09/29 23:34, 4年前 , 3F
好文推!
09/29 23:34, 3F
推
09/29 23:35, 4年前 , 4F
不過年紀輕跟攻略玩的 印象真的很弱 記錄點就是機甲很
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09/29 23:35, 4年前 , 5F
帥 武打很cool 演出3D驚人 然後第二片那什麼鬼XD 有時
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09/29 23:35, 4年前 , 6F
間真的應該像原po一樣走一趟回憶之旅的（遠望
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推
09/29 23:37, 4年前 , 7F
我國中配著疾風之狼的攻略，劇情整個震撼當年的我，玩
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09/29 23:37, 4年前 , 8F
完後變成Xeno系列死忠粉。比起現在隔壁棚的Xenoblade，
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09/29 23:37, 4年前 , 9F
我真的很想看到這部能夠重製QQ
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推
09/29 23:39, 4年前 , 10F
這款疾風之狼的攻略我還放在書櫃XD 超希望重製...
09/29 23:39, 10F
推
09/29 23:42, 4年前 , 11F
推最愛神作，重置機率微乎其微了
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09/29 23:44, 4年前 , 12F
戰鬥單調了點，但是音樂神作
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推
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Xenogears EP1的部分後來變成Xenosaga了
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推
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當初20週年辦音樂會很期待 結果一堆曲子我覺得改編的
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很糟==
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推
09/29 23:48, 4年前 , 16F
版權在SE,團隊在老任下,重製機會也不大吧
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09/29 23:49, 4年前 , 17F
其實就看SE有沒有興趣做 高橋本人蠻樂意的
09/29 23:49, 17F
推
09/29 23:52, 4年前 , 18F
真的要出也只可能出在任家主機了
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09/29 23:52, 4年前 , 19F
monolith現在超忙吧
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09/29 23:52, 4年前 , 20F
REXB1和BOTW續作
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推
09/30 00:09, 4年前 , 21F
這篇真的經典
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推
09/30 00:24, 4年前 , 22F
後期真的是敗筆 不然真的是匡時巨作
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09/30 00:29, 4年前 , 23F
當初XENOSAGA EP2換掉高橋就注定這系列玩完了 默哀
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09/30 00:34, 4年前 , 24F
Xenosaga真的是讓這個系列徹底玩完
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推
09/30 00:35, 4年前 , 25F
破關後的神曲，到現在還在我的歌單裡，我也希望能重製，
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09/30 00:35, 4年前 , 26F
戰鬥難度部分，以那世代的遊戲來講，其實也不會太難，當然
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從現在角度去玩是一定偏難沒錯
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09/30 00:37, 4年前 , 28F
遊戲片都還在我這收藏著，真是懷念
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推
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依照現在SE社的功力，不重製搞不好才是正確的
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推
09/30 00:43, 4年前 , 30F
Xenogears那第二片真的超趕...
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09/30 00:44, 4年前 , 31F
順帶一提飛四人格當中個人最愛第二人格イド，慘到爆的小
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雖然很趕，我覺得他們也盡力把劇情交代完了
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孩，看他大罵父親真的很哀傷
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09/30 00:47, 4年前 , 34F
SE算有自知知明吧，畢竟原製作人在老任那，自己重製爆
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09/30 00:47, 4年前 , 35F
死機率高，所以只敢一直賣20週年音樂會或模型騙騙老粉
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09/30 00:47, 4年前 , 36F
錢。
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09/30 00:53, 4年前 , 37F
XENOSAGA EP1 是真的不行
09/30 00:53, 37F
推
09/30 01:06, 4年前 , 38F
XenosagaEP1還好，EP2 3整個爆掉，2還能靠DS版1+2救起來
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09/30 01:06, 4年前 , 39F
三就整個完全崩了
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還有 47 則推文
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09/30 21:55, 4年前 , 87F
XG劇情真的神作，永遠記得全破前晚上開玩，聽完結局音樂
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09/30 21:55, 4年前 , 88F
回神已經是隔天下午了...Orz
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推
09/30 22:08, 4年前 , 89F
另，如果用遊戲OST的版本印象去聽20周年演奏會會覺得
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09/30 22:09, 4年前 , 90F
改很大不習慣是正常的，光田康典後來有出一張專輯是改編
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09/30 22:12, 4年前 , 91F
XG OST，加入更強烈的Celtic風格，網路上搜尋
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09/30 22:12, 4年前 , 92F
Yasunori Mitsuda Millennial Fair會有些資訊，20周年
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09/30 22:13, 4年前 , 93F
演奏會基本上是照著改編版本去表演，我是聽得蠻習慣的
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09/30 22:16, 4年前 , 94F
看藍光有畫面搭配現場演奏的氣氛還蠻歡樂的呀XD
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09/30 22:20, 4年前 , 95F
話說XG的遊戲性真的不高，劇情雖然屌打FF7，但我FF7全破
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09/30 22:21, 4年前 , 96F
次數也屌打XG，XG前期實在難啃，沒有玩下去的動力 =_=
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10/01 00:49, 4年前 , 97F
好文 內文那篇也推 雖然長但是看完很滿足
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10/01 10:05, 4年前 , 98F
XG 就看劇情吧，戰鬥還算有趣，但其他的遊戲性就比較少
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10/01 11:45, 4年前 , 99F
跳巴比倫塔很有挑戰性阿(摔搖桿)
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10/01 14:37, 4年前 , 100F
對，我講的反人類操作就是巴比倫塔，跳到氣死
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10/01 18:32, 4年前 , 101F
巴別塔跳了一個下午才爬上去......
10/01 18:32, 101F
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10/01 20:22, 4年前 , 102F
XG是XB系列永遠也追不上夢幻作品
10/01 20:22, 102F
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10/01 20:29, 4年前 , 103F
XB跟XG已經是不同的東西了，說誰追不上誰太過失禮
10/01 20:29, 103F
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10/01 20:30, 4年前 , 104F
兩邊都有他獨特的地方，實在不用說啥夢幻作品
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10/01 20:43, 4年前 , 105F
巴比倫塔配上踩地雷式遇敵 哈哈
10/01 20:43, 105F
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10/02 01:31, 4年前 , 106F
讚 當年也是國中時候接觸這款遊戲
10/02 01:31, 106F
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10/02 18:50, 4年前 , 107F
這片神作啊 畫面和劇情都是
10/02 18:50, 107F
推
10/03 15:46, 4年前 , 108F
以為打這麼長 我就會END嗎? 不!我加入收藏!
10/03 15:46, 108F
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10/03 23:31, 4年前 , 109F
xenogear劇情無疑是RPG中的神作。
10/03 23:31, 109F
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10/12 09:51, 4年前 , 110F
神作，先推再看
10/12 09:51, 110F
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10/12 09:57, 4年前 , 111F
XG雖然是未完成版，也屌打99%的遊戲了
10/12 09:57, 111F
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10/12 09:58, 4年前 , 112F
如果以完整版問世，難以想像
10/12 09:58, 112F
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10/12 23:43, 4年前 , 113F
原PO把這款遊戲寫得像是什麼艱澀的教科書似的 XDD
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其實只要能夠順順的玩破關，對於整個劇情掌握度是有七成
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以上的，畢竟第二片其實將整個設定交代得頗清楚
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第二遍破關就是能夠真的享受那種神伏筆、首尾呼應的感動
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這款遊戲在當時1998年，其實整體難度較同時期遊戲甚至
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還算中間偏易，主要是3D迷宮容易轉到迷路，加上那踩到敵
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人就無法跳躍的該死LAG會讓人跳迷宮時跳到抓狂
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而且在當時(甚至到現在)都還流行隱藏要素、神兵利器的
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東西，XG算相當佛心的，只要正常破關都會給你
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可以說第二片就是要你專心注意劇情了
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不過這也都是預算/時間不足下的藉口了
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不過也還好XG留下一個無法彌補的遺憾，如果當時真的100%
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完全體推出，之後的遊戲可以說完全不用混了 XDD
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※ 編輯: yoseii (1.164.141.83 臺灣), 05/02/2020 00:25:37
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