R: [討論]簡單估算恢復金龍旗的可能成本

看板PlayBaseball作者MizunoKklub (限定商品)時間17年前 (2008/08/29 03:45)推噓9(9推 0噓 2→)

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權限不夠呀…有人可以幫轉到棒球版嗎… 作者 gary27 (小龜) 站內 Baseball 標題 Re: [討論]簡單估算恢復金龍旗的可能成本時間 Tue Aug 26 03:10:13 2008 ─────────────────────────────────────── 我覺得可以參考甲子園的作法，他們必竟也發展90年了能這麼久一定有值得我們學習的地方 ※ 引述《gary27 (小龜)》之銘言： : ※ 引述《aerymani (lalala)》之銘言： : 先拜一下這位大大...實在太神了... : 小弟先整理一些問題... : 1.操爆投手 : 考慮用排賽程的方式,排成中二日 : 或是用參賽規則去限制投手使用... 關於投手使用度的問題，對甲子園稍稍有些了解的人一定知道他們的王牌投手往往可以在複賽每場先發完投，甚至投到和局後隔天繼續投 (現在規定十五局平手就算和局，隔日再戰，但以前沒有和局，所以松坂打甲子園時很衰) 這在台灣人眼裡是不可思議的事，但他們做到了而甲子園(其實是「高中野球聯盟」，俗稱「高野聯」主辦的)對投手的規定會在打到複賽後，會找醫生針對投手的手臂做檢查只要有發炎的現象，那他在複賽就全部不能上場日本高中球隊，通常只有一個王牌，萬一在預賽使用過度，會導致複賽不能出場所以一般高中教練會「自發性」的不讓王牌投太多場，甚至投太多局數因為如果只是用隔場限制，或中二日，那也很有可能只是投一場，但是用球數多到爆炸加上日本高中對選手的體能看得很重，在體能的訓練量上會非常恐怖的大我看過的日本雜誌介紹各個高中球隊的訓練法(訓練法的公開也相對地增加技術的交流) 其中比較有印象的一項是：每天空揮1000下。是的，我沒打錯，是一千下，而且還是每天，恐怖的是，這只是他們下課後才開始練習的眾多項訓練中的一項而已這造就了高中的選手在比賽中不容易受傷的身體，這也給我們日本投手比較耐操的印象更突顯出台灣對選手的體能不注重，導致眾多職業選手去日本後全部(？)傳出受傷的消息稍稍的離題了…趕快拉回來… 日本高中的教練為了讓選手能在比賽中持續出賽並且不會受傷，可以做到這種程度大會也有預防投手受傷的規定，但不會這麼表面的只規定隔場限制，因為這樣會讓教練認為，既然限制是隔場，那就在可以使用的情況下儘量使用，更忘了其實自己的選手並沒有訓練到可以「儘量使用」的程度 : 2.如何持續 : 等辦出來才知道要持續下去的話有哪些問題.....=.=! 那甲子園又是如何持續90年的？優勝的隊伍：沒有任何獎金。其實參考隊伍也沒有車馬費，所有的費用都是家長出，但是請別認為日本高中都很有錢他們有的學校是超級窮，沒場地兼沒學生，但是他們還是有打進甲子園過大會提供的有： 1.優勝旗優勝隊伍可以把旗子帶回學校放一年，並可以在旗杆上加上自己學校的名字隔年，要把旗子交還給大會，下一屆優勝隊伍再拿回學校一年 2.裁判裁判是高野聯自己的裁判，無給職(也就是沒錢拿)，他們就連學校間的練習賽只要跟高野聯申請，他們就會派裁判來(還是無給職) 而且高野聯對學校棒球社團規定很嚴格，還會管到私生活，包括社團成員打架、抽煙或是任何負面行為，高野聯都會對這個球隊作出停賽N年或是直接要求退出高野聯儘是這麼吃力不討好的事情(沒錢拿、又動不動就禁你賽，或是把你踢出聯會) 日本還是有幾千所高中球隊加入聯會，數萬名高中選手，夢想著打進甲子園換個角度想，高野聯不提供金錢，那球員們得到的是什麼？只有「榮譽」這兩個字吧甲子園的比賽，為了維持紀律，他們不准選手受到金錢的誘惑所以球衣上不准有廠牌的MARK或是贊助商的LOGO，球具上也只能有一處可以有MARK 顏色上也受到限制，甚至為了杜絕金錢誘惑，高野聯不職業球員跟高中球員接觸包括職業球隊的球探(不過台灣球團沒球探)，轉播比賽的播報員、球評都不可以是報過職業比賽的播報員跟球評為什麼要這麼做？「神聖的甲子園」大家應該有在日劇上聽過，但為什麼是「神聖」的？因為他們認為，這是高中生的比賽，主角是高中生，不可以有不是高中生的人來介入比賽所以在比賽中，教練是不可以進場的，只能坐在休息區指導要叫暫停也只能請學生去場上講話或是換人因為在甲子園裡，學生才是主角(雖然還是要聽裁判的) 也正因為他們這麼「機車」的要求，甲子園才會這麼的「神聖」還「神聖」了90年 : 3.其他階層的棒球發展 : 高中隊冠軍就有五十萬....(我已經預設你這個案子成功率很高了) : 那大學隊??社會人隊??青少棒??少棒?? : 要比照辦理?? : 那要找誰花錢??找誰去辦?? 美、日的小學生，參加的都是社區球隊，就連威廉波特，參加的都是社區球隊日本就算是國中，也很少有棒球隊理由是什麼？不用跑太遠就可以打球，換句話說，只要你想打球，附近一定有地方可以讓你打這是推廣棒球很重要的第一步，就算你以後打不進職棒，但不代表你不懂棒球你還是可以回到家鄉，教小朋友打球只要可以教球的人越多，可以學棒球的人也越多台灣的棒球則是從小學，就開始不斷的篩選，身材不好不要，球丟不遠的也不要台灣的教練選了一堆菁英出來(身材是萬中選一，丟球也是挑丟最遠的) 自己的學區找不到，就跑到別的學區挖人，甚至還用金錢攻勢就是不肯把一個看起來不會打，或是真的不會打球的人教到會，甚至教到好試問你怎麼知道，一個才十來歲，看起來很弱小的小鬼，長大不會變成150+的燚哥？個人認為，在這些教練的眼中，只有勝利才是最重要的因為這樣自己才會變成大家口中所說的「名教練」也因為變成「名教練」後，要挑選菁英就更容易，因為你的名氣大這就形成了惡性循環，為了更有名，就要更多勝利、就要挑更好的菁英台灣從小學開始，就一直是這種模式，不停的淘汰人大多數被淘汰的人，甚至那些「名教練」連正眼不看你一眼的人只要沒有那個環境，接下來就很難會再接觸棒球，更不可能展現棒球上的天份所以為什麼日本在中、小學是採社區球隊制？因為勝負在這邊，沒有人重視它，大家有球打最開心講到這邊，大家應該可以明白，為什麼少棒出國比賽強到爆，職棒出國比賽弱到爆了吧？又離題了…我該說的是階層發展… 日本中、小學培養了這麼多的人打棒球高中的棒球社(日本的棒球隊都是社團性質)也不怕沒人參加大學，甚至社會人球隊更不怕沒人要打所以對台灣來說，最重要的還是第一步台灣棒球第一步就是歪的，導致接下來每一步都跌跌撞撞，舉步維艱 : 4.管理單位 : 以後有名之後,發展起來之後...有誰負責監督維護組織?? : 總不可能變成棒協或是私人企業去主導吧?? : 是否要成立類似大專杯那類的組織 : 由各隊分權分治的方式??再共同掌握類似基金會類似的機構?? : 這樣經費和那些官式的東西就有專門負責的人又不會流於獨裁.... 日本的高野聯是一個財團法人的組織 http://www.jhbf.or.jp/ 想發起「金龍再現」的大大也不見得不能朝這個方向走成立一個組織，最重要的是開宗名義社會大眾可以依照你這個組織的宗旨來質疑你有沒有照著做業務與財務的資料必需公開透明化(高野聯還可以讓你下載看個夠) 讓大家知道錢用在哪，有沒有多花錢或A錢的地方當賽制、規定都出爐後只要公告出來，想報名的棒球隊或社團(沒有一定要學校同意) 自然就會加入這個組織加入成為組織的一份子，就必需接受這個組織的規範必竟如果有風評不佳的隊伍(找槍手、嗆對手、頂撞裁判)在這個組織裡那其他想加還沒加入的球隊就不會加入了 -- 其實寫得沒有很完整的介紹日本棒球有缺漏的地方可以告訴我，我再去查資料若有寫錯的地方，還煩請儘量要求更正謝謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.186.55

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