迴光返照（5-完結篇）物理學和天文學的終極頓悟
這篇
開宗明義講到天文、物理
這方面我是不靈光的
而且我不是學理工的
所以這篇的感想
算是我提出的疑問
而不是結論
這些疑問有待大家來幫我補充解惑
如同板友上次跟我講「活塞」這個詞的解釋。
有句話說：「愛因斯坦來回於政治和方程式兩端。」
那麼這篇，就是方程式與籃球之間的一個呼應。
由於我不是天文、物理方面的專業
連業餘也稱不上
因此這篇我會寫得很簡單帶過去
把「光」抖出來給大家即可
除了天文、物理
也會談到別的
---------------------------------------------
第七場
活塞有兩波領先
第一個是在開局，領先六分時馬刺叫停
開局離終場太遠，重要性暫時可跳過
第二個領先點
是在第三節，拉到九分。
馬刺有無叫停我忘了
但馬刺在落後九分時，回頭幾波攻來一一得手
有三人連續各進一球
（球賽結束當天，我就在「那件...噁心事」文章中有提到這三人當時的攻擊）
從而使活塞只領先兩分而叫停
這是馬刺沒被打倒、反壓過對手的一個關鍵「點」
馬刺能站穩，是在這個「點」上
馬刺能技術擊倒活塞，則是在第四節的三記三分飛彈。
所以第三節的點，很重要
沒有第三節的點，以活塞的氣焰很可能一口氣拉大比分到十多分
經驗上這麼告訴我們。
理論上，沒有第三節的點，不表示接下來到第四節就一定會輸
因為我們看不到沒有第三節的點將會如何演變。
（搞不好沒第三節的點，馬刺一樣在第四節拼回來，任何假設都可以放進來）
但我們人類只能看到呈現在我們眼前的現象。
也所以第三節的點，在「單一事件」上、在「整場的故事」上
就非常是個「轉捩點」。
在落後九分時
馬刺頭一個反攻得手的是PARKER
他在罰球線附近小拋射
之後DUNCAN三分打（罰球如撒尿抖尿滾進）
之後GINOBILI得手
PARKER全場只拿八分
出手命中率上3-11
其中三分球1-3
罰球1-2
他命中率很低
但是他拿的這兩分
至關重要！
因為響亮出了反攻號角
每一場球賽的每個球都環環相扣
每一場球也與上一場球的戰略、戰術氣候上相扣
但第七場在一切歸0時發生
所以我們只單從第七場來看
那麼在環環相扣方面的因果演變關係。
我們無法知道沒有PARKER這球，馬刺是否一定能成功反撲
但我們可以確定，呈現於眼前的是
PARKER帶動馬刺的反撲
打了一個頭陣
在連追七分時立下第一功
由此看出活塞的倒楣
此人全場命中率挺差
但卻給他立了「形式上」的第一功
甚至可能不僅是流於形式。
我在前幾年打麻將時
突然想到一件事
當我骰子下去的每一瞬、每一秒
就會造成這一把牌從哪抓起。
無果你晚了0.5秒撒下去
點數又將不同
你抓到的牌又有所不同。
我今天去拿個飲料喝，才撒下去，和我不拿飲料喝時
所撒下去的「時間點」不同
出來的結果也不同
因為骰子的原因
先天上決定我是否抓一手好牌 、普普的牌、爛牌
所以只打一把牌定輸贏的話
強者的勝率與弱者也差不多了
當然
先天決定你的牌面之後
還要看你怎麼打
也要看另外三家跟你坐的位置
也要看海底的牌能否讓你進張
也要看牌局中的每一次互動
譬如有人喊碰或吃
摸牌次序就起變化
尤其碰是攻擊也是防守、賓主易位
一有人碰或吃，某人摸的牌就不同
使他又臨時改變手中的出張
這時他出的這張，又影響別人的出張決定
環環相扣。
你我都可能碰錯、吃錯、打錯
那麼整個牌局下來
誰最後能胡下，也只是環環相扣下的命定
不是你打得不好
而是命運上的環扣，造成你會輸
簡單講是天意，沒啥好介意自己笨不笨、強不強
這是「運氣論」、「宿命論」、「達觀論」。
但我們也要知道
聰明者、冷靜者，雖在客觀環境的環扣之下
在面臨變化甚或衝擊時
他可以做出比較對或合適的判斷
或在自己或對方犯錯後都可以將錯就錯
因此他可能可以破解對手
也所以厲害的人只打一兩把或只打四圈（或稱一闕或一將）可能會輸
但多打幾把、打八圈、十二圈
最後他仍是贏家的機率就還是大
這是「實力論」、「人定勝天論」。
簡單講，一兩把沒胡可以怪天意、宿命
但一整個牌局下來的輸贏還是要怪自己。
不過當你牌技、人格都成熟後
難免也會遇到一個晚上都很背的時候（運氣差到離*譜*）
反之弱者偶爾也會一晚上猛自摸（運氣好到沒天*理*）
因此運氣和實力兩者都是重要的
只能說弱者比較依賴運氣勝過仰仗實力
強者比較仰仗實力勝過運氣
切入點、立足點會有不同。
回到NBA這種七戰四勝制的話題上
我們可以說
只打一場
某隊可能因為運氣差而落敗
但拉長戰線後、打多場之後
通常強者還是勝出
輸第一場者後來仍能反撲成功
如果七場當成七把牌
雙方打了六把後
雙方實力也使都出來了
不再只是潛力還沒發揮出
這時第七把，常常是會看誰運氣好而勝出
因為第七場是在一切歸零的狀態下進行的
大家實力都出來了，等於都在一個平面上了（同一條起跑線上了、立足點平等了）
當然這時候的主場優勢也是「運氣」的一種
除了球運，主場的運也會幫忙
觀眾的聲浪會幫忙。
但擴大來看，你是靠頭八十二場的表現才有主場優勢
所以仍不能說是純靠運氣。
不過在氣氛上、和時間的進行下
第七場的確靠運氣的成分會比較大
還有
前六場打平，不見得都是一種均衡的歸零狀態
有時奪下第六場的球隊，從他奪下的過程中
可以有比較大的士氣來打第七場
這種歸零理論只是表面上、理論上的歸零
還要看實際面、現況來評估
今年的第七場
因為是多年來未曾出現
且又第六場的奇蹟（多年未有第六場在客場扳成三平者）
在全球的籃球迷的格外重視下
兩隊都會格外看重
這種球迷和球隊的重視勝過以往的第七場
所以不見得第六場落敗的一隊會喪氣多少
他會很介意第七場被對方寫下新的歷史（包含第二個奇蹟；聯袂第一個奇蹟在短短兩天竟
然都發生了，若讓對方如此達成心願，簡直太可恥了，絕對要打勝第七場不可！）
不過活塞在第一個奇蹟發生後，
的確士氣很強、對第七場企圖心極大、的確使馬刺恐懼
（馬刺恐懼活塞的程度會比活塞恐懼馬刺的程度來得小）
因此兩軍的企圖心抵銷成一種歸零的局面。
第六場的奇蹟
也把第七場的主場優勢破解
主場也不見得將成主隊助力了，可能也是壓力
在這些歸零之下
前六場通通被推開了
第七場這唯一的一場
運氣將是決勝的大因子
等於雙方只靠一把牌決勝負
而不是靠一整夜的牌局在決勝。
＊只打一把牌＊就會比較靠運氣決定勝負。
在這一把牌的環環相扣之中
就會出現很妙或很邪的天意
（大家懂我意思嗎？打十二圈牌局時你不能光怪環扣的變化使你衰運而敗
可是只打一把牌時環扣的變化的確會決定你的生死。單一一把牌進行時，情勢上的演變
會令你再強也來不及反撲，或僵持時運氣站在誰那邊誰就會輸。也就是說，整場都被運
氣給左右的成份十分之大）
從這樣來看
PARKER那一球所起的環扣變化就十分大
在這個「點」上，如果他沒進，如果籃板給活塞抓到
我們不曉得未來發展。
而他進了，之後活塞沒進，隊友陸續跟進。
假設說（時間點無法確切記得），
他是在第三節8分15秒投進
因為他投進後，球從籃網中下來，這時剛好活塞的A君在附近，而在8分17秒拿球發球進攻
而活塞的B在8分27秒時出手沒進。馬刺A君在8分28秒抓到籃板，剛好旁邊有B，29秒時傳
給B，B推進，32秒先傳給C，34秒傳給A，A在37秒完成三分打得手。因為有人犯規而響哨，
時間暫停，但我們自己手錶的時間還在走，走了10秒後，A罰球得分，於是活塞繼續進攻，
在8分52秒時沒進，反觀馬刺在9分10秒打進。
大家把上頭的「點」列出來看看
發現好幾個時間秒數的點，以及人物的點和時間的點的「偶遇」或說「相遇」
如下
8分15秒PARKER得分
活塞的A君拿到球8分17秒
活塞的B在8分27秒
馬刺A君在8分28秒
29秒時傳B
32秒傳C
34秒傳給A
37秒完成三分打
我們的手錶走了10秒後A罰進
活塞8分52秒時沒進
馬刺在9分10秒打進
以上就有11個環環相扣的點
沒有PARKER在8分15秒那個點
就不會有接下來的每個點。
注意！每一秒、每一個瞬間的時空
所造成的故事發展會不同
就像我把墨水任意滴在一張紙上，然後把紙亂晃，每一秒它會流成啥圖案你就不知道
我們無法把一場球的10000個點都去給予「特殊地位」、「影響地位」
但可以肯定的是這10000個點是一條直線上的每一個小點
而8分15秒PARKER得分，則是那條線段中最重要的源起點
那條線段的結束是在活塞叫停時。
為何我把自己手錶走的時間也列入
因為或許DUNCAN（範例中的馬刺A君）在我手錶走10秒時會罰進
走9秒時卻會失手
（尤其他的罰球本就不是有把握，每一秒的變化都可能不同）
我前面開宗明義就講
每一秒撒出的骰子點數都會不同
有時兩秒後灑出的點數雖相同
但時間已經走下去了
這兩秒間的客觀環境在變化了（地球每一秒都在變、都在往下走）
或許這兩秒間有人心情不好或肚子痛或思緒不穩而想到別處
所以接下來的牌局仍然是新的走法
以上這些
有科學、哲學的道理在。
補充的是，墨水那個例子
我們不曉得它會變啥圖案
但我們如果控制它，它雖亂流，但我們可以預知「概況」
也就是說它流成啥樣子雖無法確切預知，但我們可以使它不要流得太醜
就像生孩子，你不知道你小孩將長啥樣，
但你可能用啥優生學或胎教去使他好看的機率大些
我們可以這麼說，萬物的變化都是在一個或一串「偶然性」的發生
也可以說，因為人類加入的「人為性」，使這個偶然性有時可以被預測
*你預測它往什麼方向走，那是因為你會嘗試稍微推它往那個方向去。*
關於未來的結果，既是無法預測、無從掌握，也是可以在推測之中、掌握之中。
這很玄。
這篇文章，大家整個把我講的道理給它吃透和體會
智慧會一下子高幾個層級。
那麼從今後你對事物就會既是關心
卻又比較豁達來看，得失心會淡些。
如此你也會既想創造歷史並努力找方向去做
卻又不鑽牛角而放不開而太在意、神經質什麼。
萬物既是注定的，也是可以人為上多少操控或影響一點的。
（成一個大勢、趨勢後，就比較難去影響它。但有時候人的確也可以扭轉一些局面
或引領、創造風潮出來）
所以我不是算命仙
而是我把世界萬物的「本質性」問題早就在幾年前就悟出了
因此我不僅看球賽準確度高、評估別的事情也算準確
然而又不會是個消極的宿命論者
我不是消極，而是達觀。
我很積極，卻又懶得在意
我既悲觀又樂觀又全無觀點又什麼觀點都瞬間來到我腦我心
中國哲學講的「無」
無就是有
有就是無
如果你慧根夠，有一天你的智慧會像我這麼寬廣和深入
如果你慧根夠，我這篇講頭一兩段，你就幾乎可以開悟。
我為了盡量引領大家瞭解萬物核心、本質
才花費唇舌。
我講的這些道理、第七場種種
當時在看的時候心中就有這些觀察。
但當時沒心力去講太多。
以前大陸有位作家叫張賢亮
他寫了很多以文革、勞改為題材的小說
有人問他：「是不是歷經大時代的痛苦，才能寫出這麼好的作品？」
他說不見得，我若生在另一種環境，也可寫出那種環境下的好作品。
他的講法是對的
任何環境、時空都會出現好的藝術創作
題材的不同不表示有高下之分
有的導演專拍史詩型鉅作
有的導演專拍愛情哲理或揮灑喜劇
有的專搞家庭倫理劇
只要作品好，雖不同類型，但好作品的最高境界都是共通的
張賢亮的小說有一種遼闊的人生觀、豁達的心胸
這種人的質感不是哭哭啼啼那種活在黑影中的人
的確以他的資質就可能在別種環境下也創造出動人作品
只是當然人無法選擇環境。
環境無法被選擇，但人仍然可以活出魂魄和精彩和幽默。
這看似既是宿命
卻是無比的達人
電影亞歷山大
亞歷山大在前往攻伐他國的途中
娶了一個黑人大奶妹
（片中的意思是說她是屬少數民族、地位比較低的民族的女子）
這是偶然的、臨時起意的
還是他本就有這種類似四海一家的胸懷和主張
我們可以這麼說
他不娶她，也會娶別的少數民族女孩
（反正奶都會很大）
但從「偶然性」和「緣分」上來看
兩個個體的相遇還是個緣分沒錯。
此外
也或許亞歷山大雖有那種思想，但還只是模糊的輪廓
直到遇到黑人奶子妹，因為她的靈氣太感動他
（也可能奶子在晃使他迷眩）
才使亞歷山大徹底的提昇自己。
如此他在迷戀一個單一女子時，同時顯出了他個性上對世人各族的大愛
而且亞歷山大或許還說：
「我愛她跟大奶無關，而是她的氣質太好了。」
因為你喜歡看大奶妹
才以為亞歷山大也如此
其實他才沒有。
因為你太意識型態
才以為亞歷山大娶她只是政治聯姻
而沒看到其兩小無猜的浪漫面。
相同的道理
在馬刺追分那時段
GINO在球場退守時，揚起左背叫觀眾起立加油
全場沸騰，馬刺一下子狂熱起來了
原本主場優勢在這次的歸零中沒啥意義
但突然有了！
球賽當天我看重播後
我寫說這也是個「巧合」
因為活塞的控球者過半場時，剛好走右路
右路接近觀眾席
給了GINO神來一揮的機會。
他若走中路，GINO離觀眾席比較遠，揮出的效能就比較小些。
他若走左路，GINO是左撇子，想邊後退邊回身對觀眾揮舞，就必須改揮右臂
所以搞不好右臂比較不順手，他就不揮了。
當然他雙手都很順，也可能揮
但人類有其反射動作上的原理，他在渾然忘我時才會揮
而渾然忘我時通常只揮慣用手
用右手的話不夠百分百渾然天成，所以在左路就可能因為1%的彆扭而不揮了
而只想到專心防守
這倒不見得是結果論
只是從現象去推
這是一種解釋方法
但不屬倒果為因
頂多你說你怎麼講都對
但也無法說我這麼講一定錯
唯一可以肯定的是
當時走中路的話，GINO無論揮右手或左手都離觀眾席遠、揮不出互動
而且活塞若走中路，GINO必須很專心防守，以免對手從左側或右側突破
而活塞從右路來，GINO的站位基本上只需提防他往左切，往右太狹窄
因此可以暫時分心去揮手臂兩三次
若不談啥左中右
至少GINO激勵觀眾
觀眾反激勵GINO等球員
這是事實。
而這次的激勵，確實使活塞一時陷入喧囂的緊張音浪中
所以這場球之所以好看
是因為不單是活塞韌性十足的在犯規麻煩中苦戰剿鄧
也包括馬刺企圖心之強、落後時不服輸
突然神來一筆、神來一揮
讓觀眾成為場中第六人
這是個很有意思的地方
個人的企圖心有時可以改變客觀環境下原本的歸零平台
而這個企圖心剛好在對的時間、對的地點
才迸發出威力
否則可能不見得發生。
這是球場上無法預料到的一個點
（或者從這場的這段，我們學到一個觀點，就是任何再古怪詭異的球賽
主場優勢畢竟比主場壓力的可能性大些）
第七場打完
馬刺板對PARKER一片鬥爭聲浪
這雖不厚道
但大多人也不是故意不厚道、是想球隊更好
不過
從鬥爭聲浪這麼大來看
可以看出大眾雖不乏許多懂籃球專業者
但在「大智慧」方面尚顯欠缺。
若能如我對萬物的哲理、科學上的觀照
就不會在球賽甫結束後就對PARKER丟雞蛋清算
有大智慧
方能看球以幽默。
PARKER整場雖看似無啥建樹
但在某一個點上
他起了一個環扣的分水嶺
沒有他這一拋中
就不見得會有後來GINOBILI的揮臂吶喊
因為時間點上，GINO就不見得會出現在右路那個點上
為球隊好而盤算賣掉PARKER
屬於檢討範疇
該賣就賣，人物來來去去，每個球隊都是這樣
但切莫以清算態度待人
尤其是在奪冠當天的慶祝氣氛中十分不得體
這種清算會顯出小家子器
尤其PARKER為馬刺的反攻打響第一槍
男女分手亦然
分手也很正常
但分手的態度、時間點
會看出一個人的品味
道德上無品味的人其實不多
但不夠細心和智慧者難以展現出品味
大多球迷並非無品者
只是缺乏一種深厚豐富的觀照
這樣來看球
其實也看不到趣味了
「環扣理論」有一種缺陷
就是「時間」會只是一條拉長的直線
線上很多點，每個點形成那條線的延伸
而這些點，要找也就找不勝找、可找一萬個點
因為有一萬個點，所以我們會謙虛看待生命的呈現，這是好的
但太去瑣碎的檢視一萬個點，反而會混淆、錯過另一種「生命可能」和「現象本質」
簡單說，你可能會忘記其實DUNCAN才是勝負主軸、活塞防守恍神是失敗主軸、活塞缺三分
球失靈是主軸.......
當然大家不會這麼呆，否則MVP就會頒給PARKER了
但我們在球場之外的生活遭遇上
有時的確會因為太瑣碎而招討厭、而抓不到重點
在物理學、天文學方面
PARKER前後所置身的那條「時間的線」上
是一種古怪的題目。
而從歷史角度來看
歷史難道只是一條直線的行進嗎
「假如當初...就不會...」這種句型只反映出無奈
因為歷史無法重來
無法走另一條線。
愛因斯坦不認為有「絕對時間」的存在
PARKER所代表的那種無可取代的「絕對直線」
已經被愛因斯坦的相對論破解了。
日常上我們除了看電影來進入另一種飄飄然的時空經驗之外
在現實生活上，我們面對到的只是眼前的世界
除非我們是藝術創作者
可以恍若活在另一個時空製造故事、相信自己所寫的故事
時間那條線，無數個點攤開在我們眼前時
我們看不到面、感覺不到三度、四度、機八度空間的可能
但若選擇一個點，以超過光速的運動方式前往
譬如來到活塞領先九分那個點上，叫活塞提防PARKER
或叫布朗教練在PARKER得分時先叫停，那麼就還領先七分。
或者如果我是馬刺迷，我在活塞拉開九分差距以前，我就先請教練叫停，此為同理
當然這沒必要，因為事後發展上可以追回來
我的意思只是說大家都可以玩時空旅行的遊戲
玩到最後，我支持哪隊，哪隊一定都可獲勝
除非兩者實力差距大，才會有扶不起的阿斗
那麼時空旅行多次也只能把自己搞累、怎麼搞都輸球。
超光速旅行重返歷史現場，可以有機會使我們原本的那條直線往上下左右任何方向轉彎，
形成一條新的直線運動。
在二十一世紀的今天
網路是一個新狀態
你會看到很多意想不到的怪東西
譬如我這系列的文章出現在活塞板就不倫不類
可是可能你卻看下去了、甚至挺認真
（以既娛樂消閒又認真的態度去看過）
可是話說回來，我寫的這些，放在任何板都不倫不類
那麼這可能表示，我寫的是難能可貴的好東西
也可能表示，是鬼扯垃圾，甚至沒有一個垃圾桶想裝我
你所看到的這一系列
可能影響你的一生
也可能看過就看過去了
可能你想：「靠～作者太閒，我也太閒才會看吧～」
哈哈哈
這樣想實在很好玩
因為寫和讀
其實本質上就有消閒的功能
不必特意附帶出高度的價值
否則或許也是個做作
我的這一系列
破除了你日常習慣上的「絕對時間」
也點醒了你在欣賞籃球上習慣抱持的「絕對時間」
你會有一個更寬廣、更輕鬆的態度和方式去看球、甚至看其他事物
那麼就算活塞明年還是輸給誰
也不打緊
重點是他們有無打出自己的鮮明風格、鮮活熱血
而不是勝負結果。
不是勝、就是負，其實沒啥好執著
更重要的是過程上、風格上的魅力展現
就像我覺得BARKELY很屌、令人動容、令人有趣
這就夠了
我從來不會想到他沒得冠軍很可憐
眼睛只看到冠軍誰屬的球迷
無法真正洞悉、參透一個隊或一個人的魂魄本質之動人面。
因為移情作用
我們會認為我就是場上的球員
或他是我親生兄弟、比親兄弟還親
所以輸了會拉不回情緒
他輸了等於我輸了
這樣其實挺正常
但不必嚴重化
活塞主場有個球迷在第三場心臟病發而送醫
他可能是個對勝負太在意的神經病
也可能他在意的只是本隊能否打出個樣子！打出個球魂！
這些我們不曉得
我在這邊寫這些的動機
我、你也都不明白
但因為一種動力使我不得不寫、自然而然寫出
這些文章基本上還是最適合放活塞板
因為是以籃球為主軸寫的。
不過萬物的最高境界、最深廣的智慧
那是殊途同歸的。
這些沒出現在NBA板上
你只能以緣分在此看到
這一系列
或者包括其它我寫過的東西
在此就交給板主和各位了
我先暫且退隱到明年季後賽
若以後有舊雨新知
或剛開始看球者、或看球看太久而陷入迷障者
我的文章近在咫尺，
在你們的指引下
他們將可發現活塞板暗藏寶盒。
不過
我這些東西因不以直線運動而太過浩瀚
凡人無法吃得下、參得到
所以還是一切隨緣
勉強不得
在此告退
若有重要事情通知
可寄到
kindevil@aptg.net
至於PTT
剛剛說過了
在此隱退
不必寄來此間信箱
所謂咫尺天涯
最近的也是最遠的
最簡單的道理其實恐怕是最複雜的道理
反之亦然
一切靠各位慢慢摸索、漸悟頓悟
籃球之妙
不在於法
繫於法而不拘於法
諸法皆空
方是自由之境
PARKER無意間歪拋正著
活塞控球員誤入右路「黑洞」
冥冥中有天機顯示
趣味遠比勝負還更重要一點
君以為何？
活塞以團結之能事
在天機最不可測的第七場
以人力搏鬥天機
以熱血對DUNCAN澆頭
如此大將之風
誠乃歷年來（至少是近年來）總冠軍賽最讓人膽寒肅立之隊伍
愛因斯坦地下有知、天上有靈
也必擊掌於你我
真正的時光機
人生真正的奧秘
還是在於一字
心
君以為何？
（來碗叉燒飯吧我說）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.32.146
推
61.64.108.113 07/01, , 1F
61.64.108.113 07/01, 1F
※ 編輯: acrossing 來自: 210.85.32.146 (07/01 04:35)
推
210.85.215.143 07/01, , 2F
210.85.215.143 07/01, 2F
→
210.85.215.143 07/01, , 3F
210.85.215.143 07/01, 3F
→
210.85.215.143 07/01, , 4F
210.85.215.143 07/01, 4F
→
210.85.215.143 07/01, , 5F
210.85.215.143 07/01, 5F
→
210.85.215.143 07/01, , 6F
210.85.215.143 07/01, 6F
推
209.121.208.91 07/01, , 7F
209.121.208.91 07/01, 7F
推
140.113.185.83 07/01, , 8F
140.113.185.83 07/01, 8F
推
140.113.185.83 07/01, , 9F
140.113.185.83 07/01, 9F
推
209.121.208.91 07/01, , 10F
209.121.208.91 07/01, 10F
→
209.121.208.91 07/01, , 11F
209.121.208.91 07/01, 11F
推
163.29.253.237 07/01, , 12F
163.29.253.237 07/01, 12F
推
140.112.135.190 07/01, , 13F
140.112.135.190 07/01, 13F
推
61.66.245.2 07/01, , 14F
61.66.245.2 07/01, 14F
推
61.66.245.2 07/01, , 15F
61.66.245.2 07/01, 15F
→
61.66.245.2 07/01, , 16F
61.66.245.2 07/01, 16F
推
210.85.32.77 07/01, , 17F
210.85.32.77 07/01, 17F
推
222.250.180.130 07/01, , 18F
222.250.180.130 07/01, 18F
推
209.121.208.91 07/01, , 19F
209.121.208.91 07/01, 19F
推
61.230.128.142 07/01, , 20F
61.230.128.142 07/01, 20F
→
219.91.8.186 07/01, , 21F
219.91.8.186 07/01, 21F
→
219.91.8.186 07/01, , 22F
219.91.8.186 07/01, 22F
推
140.112.18.5 07/01, , 23F
140.112.18.5 07/01, 23F
推
203.204.69.147 07/01, , 24F
203.204.69.147 07/01, 24F
→
218.166.88.171 07/01, , 25F
218.166.88.171 07/01, 25F
推
61.70.136.197 07/01, , 26F
61.70.136.197 07/01, 26F
推
61.70.136.197 07/01, , 27F
61.70.136.197 07/01, 27F
推
203.67.101.64 07/01, , 28F
203.67.101.64 07/01, 28F
→
203.67.101.64 07/01, , 29F
203.67.101.64 07/01, 29F
→
203.67.101.64 07/01, , 30F
203.67.101.64 07/01, 30F
推
219.81.199.246 07/01, , 31F
219.81.199.246 07/01, 31F
→
218.168.186.214 07/01, , 32F
218.168.186.214 07/01, 32F
推
61.224.175.79 07/02, , 33F
61.224.175.79 07/02, 33F
推
61.62.224.7 07/02, , 34F
61.62.224.7 07/02, 34F
推
61.70.136.197 07/02, , 35F
61.70.136.197 07/02, 35F
推
203.67.104.83 07/02, , 36F
203.67.104.83 07/02, 36F
→
203.67.104.83 07/02, , 37F
203.67.104.83 07/02, 37F
→
203.67.104.83 07/02, , 38F
203.67.104.83 07/02, 38F
→
203.67.104.83 07/02, , 39F
203.67.104.83 07/02, 39F
推
203.67.104.83 07/02, , 40F
203.67.104.83 07/02, 40F
→
203.67.104.83 07/02, , 41F
203.67.104.83 07/02, 41F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：