Re: [新聞] 屏東縣立中山公園將更名為屏東公園

看板PingTung作者kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)時間7年前 (2016/07/26 15:13)推噓2(3推 1噓 13→)

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※ 引述《meatbear (肉圓熊)》之銘言： : 標題: Re: [新聞] 屏東縣立中山公園將更名為屏東公園 : 時間: Mon Jul 25 22:46:43 2016 : → kaky: 原住民昔稱屏東為阿猴..."日治"以後幾次更名後為屏東 07/26 01:38 : → kaky: 縣政府要不要先還給原住民一個轉型正義回復屏東原來名稱呢? 07/26 01:39 : → Aggro: 當然可以啊原本那些團體不就是想改阿猴公園但還是那句老 07/26 01:41 : → Aggro: 話公眾事務需要討論凝聚足夠民意提出來自然可以來商討 07/26 01:42 : 推 oldorch0309: 千禧公園環境好多了～多建設比較有用啦！ 07/26 01:48 : 推 sds0331: 就像推文裡有些人說的，回憶就是回憶，跟公園變成什麼名 07/26 01:55 : → sds0331: 字無關，那為什麼要把錢花在改名上？屏東的經費已經不多 07/26 01:55 : → sds0331: 了，改名真的是有必要的花費嗎？如果這名字只是因為它不 07/26 01:55 : → sds0331: 斷的戳到某些人脆弱的神經，那屏東還有中山路和中正路勒 07/26 01:55 : → sds0331: ，以後是不是也要花錢改掉？ 07/26 01:55 : → meatbear: 我想他們的回答是yes 07/26 01:59 : → meatbear: 然後一群所謂的文史團體就冒出了來改變你熟悉的一切 07/26 02:02 : 推 sheng76314: 熟悉?回屏東後根本沒去過在那邊呵呵 07/26 02:08 : → meatbear: 或是你來說說你對中山公園的回憶有什麼 07/26 02:10 : → meatbear: 如果沒有的話這篇文對你來說本就沒什麼意義 07/26 02:12 : 推 sheng76314: 沒什麼跨年約會 COS展拍短片跑步鞋子特賣都會去 07/26 02:13 : → sheng76314: 今天又不是拆掉中山公園反觀 07/26 02:13 : → meatbear: 所以囉你還是能一直去因為它還是你認識的樣子 07/26 02:16 : 推 sheng76314: 改個名子就森氣? 我小時候去過漢城所以不准叫首爾喔 07/26 02:17 : → meatbear: 我沒生氣吧 07/26 02:18 : → Aggro: 這東西其實可以分很多方向討論首先名稱本身就有其意義 07/26 02:18 : → Aggro: 這東西本身就能討論並不是說名稱沒意義或不重要要看情況 07/26 02:19 : → Aggro: 是不是必要花費就能討論了後面可以討論的很多 07/26 02:19 : → Aggro: 我今天的看法很簡單就是多數決少數你的理念能說服人就ok 07/26 02:20 : → Aggro: 想要就去行動起碼人家就是如此 07/26 02:20 : → Aggro: 要改也不是這麼簡單起碼目前很多東西改之前都討論過 07/26 02:22 : → meatbear: 改名這件事對我來說就像白馬嘯西風最後女主角的感受吧 07/26 02:22 : → Aggro: 不是戳到那些人說改就改現在社會不比以前這麼方便了 07/26 02:22 : → JobaShaw: 台中的中山公園也被改台中公園 07/26 02:27 : 推 mia1215: 推！真的勾起很多回憶耶～ 07/26 04:48 : 推 Drunken5566: 華盛頓州笑噴XDD 07/26 07:03 : 推 fe998329: 拿一個過去硬被冠上的名稱，自己還很自私的只為回憶著想 07/26 07:14 : → fe998329: ，下一代就不用去?還是要強迫你用自己記憶中的名字 07/26 07:14 : → meatbear: 70年應該比大多版友的年齡還大這是二到三代人的回憶 07/26 07:32 : → meatbear: 不會單單只有我自己而用這名字有何強迫現在要被強迫 07/26 07:32 : → meatbear: 改變的不是這兩三代的市民？ 07/26 07:32 : 推 marklin: 原po拍拍沒辦法誰叫人家選上了執政了想怎麼搞就怎麼 07/26 08:11 : → marklin: 搞 07/26 08:11 : → marklin: 都有人想把華航改成台航了 07/26 08:11 : → akailaus: 現在文意上是覺得個人可以帶表兩三個世代的屏東人？ 07/26 08:11 : 推 marklin: 建議中山路中正路杭州街福建路上海街青島街等等都順便改 07/26 08:13 : → marklin: 一改好棒棒 07/26 08:13 : → akailaus: 日治使用屏東公園的名稱但命名的人不是日本人呀屏東這 07/26 08:16 : → akailaus: 個地名來自清朝時地方士紳為書院命的名字詳情請看屏東 07/26 08:16 : → akailaus: 縣政府出版品屏東文獻第二期約民國90年出版 07/26 08:16 : → meatbear: 這不用代表多數市民一出生那地方就已經稱為中山公園 07/26 08:16 : → meatbear: 屏東市民不知道那叫中山公園除了超過七十歲不然就是宅 07/26 08:18 : → meatbear: 不出門了 07/26 08:18 : → akailaus: 我覺得原po可以很有行動力地捍衛想法找民代辦連署 07/26 08:20 : → makiasa: 不解為什麼突然要改名 07/26 08:30 : 噓 kof: 每個人有不同立場這是一場角力中山可以洗洗睡了太好了 07/26 08:34 : → kof: 孫中山跟屏東有什麼關係為何要以他命名 07/26 08:35 : → luki945: 認真覺得叫屏東公園還不錯年輕人自然會漸漸習慣新名字吧 07/26 08:36 : 推 kof: 同意樓上大家會習慣的屏東的公園叫屏東公園是很自然的事 07/26 08:41 : 推 kikisnail: 就把中山公園當成一個純粹的公園名稱很難？ 07/26 08:41 : 推 GagaMonkey: 回憶很美好，但回憶也是必須要花心思去創造的。(我有 07/26 08:44 : → GagaMonkey: 跟小猴子握過手耶~~) 07/26 08:44 : 推 lotuschao: 猴子跟大滑梯是美好回憶 07/26 08:47 : 推 ttnakafzcm: 念書四年只知道叫中山公園.......... 07/26 08:50 : 推 bbusa: 當你在中山路.中山公園的時候,何曾萌生過緬懷景仰的態度?既 07/26 09:00 : → bbusa: 然沒有,那中山這類的地名不就只是一個辨別地域用途的文字罷 07/26 09:00 : → bbusa: 了,而且還是伴隨幾十年市民濃厚回憶.歷史和習慣的地名,但如 07/26 09:00 : → bbusa: 今這種任意改名抹去歷史痕跡的手段,不覺得是在賦予它什麼 07/26 09:00 : → bbusa: 正義或真相,倒有點像isis摧毀遺蹟的心態,有人會不以為然的 07/26 09:00 : → bbusa: 說不過是改個名,又不是拆公園?但試問屏東公園這名字能激起 07/26 09:00 : → bbusa: 屏東人什麼美好回憶?沒有,就只剩下政治勝利象徵意義 07/26 09:00 : 推 abc8097: 改這沒意義的，要不要改回阿猴？ 07/26 09:33 : 噓 kvankam: 中山好啊全台這麼多個還國際化耶 https://goo.gl/AQWXhd 07/26 09:44 : 噓 sasayaku63: 中山公園一點代表性都沒有全台灣一堆中山公園改屏東 07/26 09:44 : → sasayaku63: 公園才是真正名實相符謝謝 07/26 09:44 : → meatbear: 全臺一堆又怎樣屏東就這一個阿說中山公園哪個屏東市民 07/26 09:46 : → meatbear: 不知道還代表性... 07/26 09:46 : → meatbear: 到處都有central park 紐約人會覺得名字沒代表性? 理由 07/26 09:48 : → meatbear: 薄弱 07/26 09:48 : → kvankam: 你講屏東公園老一輩也不會有人想到別個公園啦 07/26 09:48 : → kvankam: 你的回憶比老市民幾十年回憶偉大就是了 07/26 09:49 : → meatbear: 所以屏東市70老人佔多數了? 07/26 09:49 : → Tohma: 上面都說中山公園歷史比屏東公園久了別拿老一輩來屁 07/26 09:52 : → meatbear: 就算80歲老人也就10年屏東公園 70年中山公園 07/26 09:53 : 推 kof: 屏東這地名絕對比中山久用個跟屏東無關的人名來當公園名？ 07/26 09:55 屏東市昔稱「阿猴」，是原住民方言諧音；後來又成為平埔族阿猴社民的部落，所以也稱「猴社」、「阿猴寮」。又由於全市的地形好像一隻坐著的猴子，故稱「阿猴」，日據時期因猴字不雅而將「犬」部改為「糸」部。後來發現此地是位於高雄半屏山之東，所以按照位置來取名為「屏東」。（花松村，民85，台灣鄉土全誌（九）。台北：中一，頁31）（屏東縣政府編，民84，屏東縣國民小學鄉土教材）話說中華民國的地名用中山你說無關嗎? XD : → meatbear: 哪個規定要有關才行? 都用70年了 07/26 09:57 : → kvankam: 那等你們死了就一定變屏東公園了中山中正都菜市場名啦 07/26 09:59 : → meatbear: 當初無關用了70年也跟屏東市民生活息息相關 07/26 09:59 : 推 Tohma: 搞意識形態的就只是想破壞而已什麼有不有關都只是藉口啦 07/26 09:59 : 推 d50201348: 那現在改屏東公園，不用70年，40年就跟下一輩習習相關 07/26 10:00 : → d50201348: 拉~ 07/26 10:00 : → Tohma: 幾十年來都沒意見也不會不舒服這幾年突然政治強迫症發作了 07/26 10:01 : → d50201348: 這議題也不是最近才有的，怎麼這兩天才一堆念舊的屏東 07/26 10:02 : → d50201348: 人在意，還不是看看新聞跟跟風過兩天就忘記那公園是中 07/26 10:02 : → d50201348: 正中山屏東還阿猴了 07/26 10:02 去年就吵過一次了跟風的不知道是? : → meatbear: 那改名不就更無意義了 07/26 10:03 : 推 linsikin: 改不改都沒差，只是覺得屏東財政不寬裕了還花這種錢.... 07/26 10:04 : → kvankam: 所以中山派是在跳啥腳的反正公園裏面也早變了很多嘛 07/26 10:05 : 推 kof: 屏東這名稱至少在1815年就有了應該有比70年久吧 07/26 10:06 原來屏東公園從1815年就叫屏東公園了? : 推 bbusa: 到底是因為屏東的公園所以正名屏東公園,還是因為日據稱為 07/26 10:07 : → bbusa: 屏東公園所以要改回屏東公園? 這兩個理由賦予的是不同動機 07/26 10:07 : → bbusa: 和意義, 請不要用前者理由去合理化後者縣府說法 07/26 10:07 : 推 d50201348: 對這兩天才開始關心這議題到人或許無所謂，不過對持續 07/26 10:07 : → d50201348: 關心的人無論是贊成或反對都有一個結果了，怎麼沒差 07/26 10:07 : 推 bbusa: 屏東公園(1902~1945) 07/26 10:08 : → bbusa: 中山公園(1945~2016) 07/26 10:09 : → meatbear: 是阿強迫市民接受的結果 07/26 10:09 : 推 d50201348: 沒強迫你接受啊，只是當初還沒定案到時候也沒看你為了 07/26 10:10 : → d50201348: 中山這個名字爭取就是拉 07/26 10:10 : → d50201348: *的時候 07/26 10:10 : → meatbear: 廢話常年習慣誰知道他們會硬來 07/26 10:11 : → kvankam: 講得好像當初改中山不是強迫一樣科科 07/26 10:12 : → meatbear: 喔所以現在要學當初喔我們回到獨裁統治了 07/26 10:12 : → d50201348: 不曾關心過這議題就不關心，什麼是硬來，這也不是三 07/26 10:13 : → d50201348: 天內決定的，吵好一陣子了，有那麼長時間可以讓你發聲 07/26 10:13 : → d50201348: ，偏偏定案後才說人家硬來XD 07/26 10:13 : → meatbear: 喔什麼時候可以發聲能說來聽聽嗎 07/26 10:15 : → meatbear: 為什麼我都沒收到通知 07/26 10:15 : 推 bbusa: 更名這案沒有什麼議題,兩年前文史團體適逢公園百年,開始連 07/26 10:16 : → bbusa: 署更名阿猴公園,結果縣府藉機興起更名念頭,用再研議再研究 07/26 10:16 : → bbusa: 為藉口間接否決阿猴公園,最後直接改成屏東公園,毫無民意根 07/26 10:16 : → bbusa: 據哪有議題可言 07/26 10:16 : → meatbear: 公聽會辦了幾場? 07/26 10:16 : → meatbear: 新聞也找到說連署現在跟你說星期五就改名 07/26 10:17 : → kvankam: 人家討論那麼久當作不知道說是硬來誰的問題比較大咧 07/26 10:17 : → meatbear: 現在可能大半市民還不知道星期五就要改名了 07/26 10:18 : → meatbear: 對阿我也討論很久阿你怎不知道 07/26 10:18 : 推 d50201348: 市政是要自己主動去關心好嗎，坐在家裡等人發mail給你? 07/26 10:19 : → d50201348: 真是笑話，你是任何的民意代表嗎?關於屏東縣市到任何我 07/26 10:19 : → d50201348: 知道的議題都是我自己參與相關活動，網路找資料跟蹤的 07/26 10:19 : → d50201348: ，我身邊到朋友也都是這樣在關心他們的城市，說真的， 07/26 10:19 : → d50201348: 還真感受不出來你關心這城市 07/26 10:19 : → kvankam: 改個名就說浪費錢辦公聽會什麼的不就被說更浪費 07/26 10:19 : → meatbear: 辦了說阿可惜沒辦喔 07/26 10:20 : → Aggro: 這只表示改名這件事沒有你自以為的這麼重要而已 07/26 10:21 : → d50201348: 我是約2014年知道更名的消息，不過一開始是說改成阿猴 07/26 10:24 : → d50201348: ，後來隔一陣子又多了屏東這一個選項，這中間約間隔一 07/26 10:24 : → d50201348: 年吧，之後就是確定更名了 07/26 10:24 : 推 linil: 建議中山派禮拜五揭牌可以去表達訴求，不然鍵盤取暖或跳針 07/26 10:25 : → linil: 真的改變不了什麼，現在可不是個人情感能動搖公共決策的年 07/26 10:25 : → linil: 代。整篇文看下來，個人感受發言放大還去質疑多年身體力行 07/26 10:25 : → linil: 的一群人，再說一次，2014年就開始討論了自己翻新聞，你口 07/26 10:25 : → linil: 口聲聲關心卻看不到你想要做什麼。誰跟你中山共同回憶^_^ 07/26 10:25 : → linil: 非常樂見從這代漸漸擺脫威權遺毒，如同我上述說，有人能去 07/26 10:25 : → linil: 思考為什麼改名/正名去瞭解過去發生什麼事就是好事，好吧你 07/26 10:25 : → linil: 的文章價值或許就在這促成鍵盤討論呢。 07/26 10:25 : → meatbear: 所以看來你也沒機會參與發言 07/26 10:25 : → meatbear: 所以囉又是政治掛帥 07/26 10:26 : 推 Tohma: 這次改名只是縣府用意識形態一意孤行 2014年就開始討論了 07/26 10:27 : → Tohma: 結果並沒有依訴求去討論研議而是就這樣直接變屏東公園了 07/26 10:28 : → Tohma: 相信一開始發起改名請願的團體對於這個結果也會不服 07/26 10:29 : 推 d50201348: 有喔，我中間有發mail到縣政府，跟請問一些朋友，他們 07/26 10:29 : → d50201348: 都是比較常參與社會活動運動到朋友，所以比較多管道知 07/26 10:29 : → d50201348: 道這些消息，從他們那邊得知近況，不過我自己一直偏向 07/26 10:29 : → d50201348: 改名，就比較不需要發聲管道，這個改名活動我就沒多詢 07/26 10:29 : → d50201348: 問怎麼聯絡相關單位跟團體了 07/26 10:29 : 推 Tohma: 好幾個團體引經據典要證明這個公園與阿猴的關聯性 07/26 10:32 : → Tohma: 結果縣府最後用文獻出現次數當依據卻不管在文獻裡的意義 07/26 10:33 : → Aggro: 不服就串聯請願保留阿..又不是以前年代不能說= ="網路這麼 07/26 10:33 : → Aggro: 發達又不是沒別黨議員結果說一堆反對卻啥都沒行動? 07/26 10:34 : → Aggro: 現在是官府這麼一手遮天還是根本只是窮嚷嚷? 07/26 10:34 : → Aggro: 再鳥弄個免洗粉絲團也沒多困難阿 07/26 10:35 : 推 Tohma: 串聯請願有用? 多個團體在媽祖廟前誓師連署縣府都可以無視 07/26 10:39 : → Aggro: 沒行動才是啥都不可能發生的 07/26 10:41 : 推 IOUIOUIOU: 這東西都是意識形態跟桃機中正紀念堂一樣 07/26 11:10 : 推 SRNOB: 多m文政黑大將混進來 07/26 11:30 : 噓 fe998329: 我也是生活在屏東市10幾年的居民，覺得改成屏東公園比較 07/26 11:48 : → fe998329: 有地方感，當一昧的講究牽扯政治的事物，生活中很多東西 07/26 11:48 : → fe998329: 都會跟政治有關聯，尤其是官方的政策，有些人只是選擇性 07/26 11:48 : → fe998329: 的把反對的事情用政治掛在嘴邊，去模糊本身的焦點。 07/26 11:48 : → kaky: 這本來就是個人感情可以決定... 07/26 11:55 : → kaky: 只是那個個人是潘外加是縣長科科 07/26 11:56 : → kaky: 版上搜公園....中山？屏東？科科 07/26 12:07 : 推 scasper: 轉型正義屏東要起飛了.. 07/26 12:11 : 推 Tohma: 改名議題本來就是政治導向的象徵政策跟中正紀念堂相比 07/26 12:28 : → Tohma: 中山公園中山路就只是一個使用許久的名字本身沒什麼意義 07/26 12:29 : 噓 gj94ek: 我覺得改屏東公園比較好台灣到處都中山公園沒鑒別度 07/26 12:30 : → Tohma: 改名也沒有意義看到中山中正就反還不是政治傾向作祟而已 07/26 12:30 : 推 Tohma: 中山公園沒鑑別度? 就是因為各縣市都有才能突顯它的指標性 07/26 12:34 : → Tohma: 聽到中山公園就知道是該縣市最重要最具歷史底蘊的公園 07/26 12:37 : → Aggro: 先去串連其他縣市一起響應吧只剩幾個喊最重要是給誰看的 07/26 12:45 : 推 nightmare93: 看完一整串推文覺得中山派的說法根本無法說服人 07/26 12:46 : 推 Tohma: 用文獻引用次數就能說服你? 理由比阿猴公園還牽強 07/26 12:54 : → Tohma: 全台中山公園只剩幾個? 去數究竟幾個改名了比較快吧 07/26 12:55 : 推 scasper: 我也覺得改叫屏東公園很好弓，但是還是要尊重一下歷史 07/26 12:55 : 推 nightmare93: 對我來說不管是阿猴公園還是屏東公園至少都是與本 07/26 13:06 : → nightmare93: 地有所關聯的名字，就算是市民投票自創的名字我也接 07/26 13:06 : → nightmare93: 受，總好過毫無關聯的中山公園，且中山公園這名字代 07/26 13:06 : → nightmare93: 表過去威權時代的遺毒我希望可以改掉。我從小在屏東 07/26 13:07 : → nightmare93: 長大中山公園是回憶，但我覺得不應該為了自己的回憶 07/26 13:07 : → nightmare93: 或是習慣，而讓這樣威權遺毒的名字繼續成為我孩子的 07/26 13:07 : → nightmare93: 回憶。人往往害怕改變，也常屈就於習慣，用了70年的 07/26 13:07 : 推 asd70220: 叫什麼都沒差，反正我都稱呼屏女對面的公園 07/26 13:07 : → nightmare93: 名字要改我自己也一時無法反應過來，但現在不改變 07/26 13:07 : → nightmare93: 就只會繼續下去而已不應該以過去的70年作為不願改變 07/26 13:07 : → nightmare93: 的理由 07/26 13:07 : → Aggro: http://0rz.tw/rI8VH 不用阿這比較快最重要怎看出來的?_? 07/26 13:09 : → Aggro: 事實上本來就是因為政治力改的東西現在有些改回來而已 07/26 13:10 : → Aggro: 相比之下貫以地名還比較合情合理些呢 07/26 13:10 : → Aggro: 很多人理由是習慣但這種東西本來就能改久了就是新習慣 07/26 13:13 : → Aggro: 爭取權益爭取道理爭取抗爭都是如此這也不是什麼新鮮事 07/26 13:14 : → Aggro: 端看你覺得值不值你們覺得值不值認同的多不多而已 07/26 13:14 : → Aggro: 從來沒有以前怎樣現在就不能改的道理 07/26 13:15 : → kaky: 太好笑了日本殖民改名ok中華民國政府改名遺毒... 07/26 13:25 : → Aggro: 要看名稱的意義阿問題倒不是誰改的放那邊就失焦了 07/26 13:30 : → Aggro: 為什麼有些人會覺得威權一來和地緣無相關二來這東西原本 07/26 13:31 : → Aggro: 改名用意就是要彰顯統治者聲望而改的意義本來就不太一樣 07/26 13:31 : → Aggro: 所以才說名稱這東西討論起來可以討論很多面向 07/26 13:32 : → Aggro: 這也是為什麼討論改的方向是屏東或阿猴不是英文或阿扁 07/26 13:33 : 推 kof: 早在1815年日本統治以前就有屏東這名稱了好嗎屏東書院 07/26 13:33 : → Aggro: 某方面來說你可以酸政治力介入但人家的大義名分有其道理 07/26 13:34 : → kof: 用在地名稱總是比一個毫無關係的人名來得恰當 07/26 13:34 : → Aggro: 這也是不可否認的就是遠比以前用統治者喜好硬改來有理的多 07/26 13:35 : → kof: 而且1815年屏東書院就蓋在中山公園現址不用一直扯日本殖民 07/26 13:36 現在是在說公園扯書院? 另外屏東"原名"阿猴是比屏東更早說的是阿猴作為地名遠早於屏東你這是張飛打岳飛沒有人主張"中山"公園比"屏東"公園更早而且從前面強調的就是政治人物要改名就改名他有行政權在手而且這本來就是縣府管轄的機關又沒法律禁止... 但是用 "文獻"引用跟市民"都用" "屏東"比較多根本與事實不符.... : 噓 asuralee: 呵 07/26 13:37 : → mammy76: 各有立場，沒有交集 07/26 14:08 : 推 tdkfresher: 回憶是生活的一部份..改變是要改的更好..如果改了沒有 07/26 14:34 : → tdkfresher: 甚麼效用出來..根本是沒必要去改的.. 07/26 14:34 : → kaky: 現在只是用民意代表的喜好來改比較有道理 XD 07/26 14:47 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.169.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PingTung/M.1469517193.A.BC6.html

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