Re: [問題] 為何在地球上感覺不到運動

看板Physics作者 (黎奇曲率5566)時間2年前 (2021/11/16 01:21), 編輯推噓10(11推 1噓 164→)
留言176則, 10人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《scitamehtam (scitamehtam)》之銘言： : 我看許多書籍都說在慣性座標系裡面 : 靜止或者等速度運動者 : 若沒有其他對象做參考 : 無法確知是否自己到底有沒有在運動狀態 : 但地球卻是有加速度的 : 比較是旋轉方式在運動、同時也繞著恆星運行 : 但我關在房間內好幾小時 : 卻感受不到自己在運動 : 難道說，附近參考者位於同樣的加速環境中 : 也會無法知道目前自己的運動狀態嗎？ : 謝謝 這其實沒有這麼難 也不需要大學以上知識 地球自轉可以等價於對地面上的人產生離心力 離心力總是朝重力相反方向 所以地球自轉造成的效應就是地面的人覺得重力減輕 然而地球本身就有重力 依照古典力學計算 赤道（有自轉）的總重力(地心引力-離心力）也只比南北極（無自轉）重不到1％ 所以應該說 相對於地球的重力 自轉產生的離心力很難讓人感知到地球的轉動 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 198.137.18.197 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1636996875.A.110.html
→
11/16 02:01, 2年前 , 1F
這只成立在赤道上而已，你待在其它緯度離心力會跟重力
11/16 02:01, 1F
→
11/16 02:01, 2年前 , 2F
成一個夾角。也不用什麼颱風季風這種大規模的東西才能
11/16 02:01, 2F
→
11/16 02:01, 2年前 , 3F
察覺地球自轉，佛科擺這種跟人類尺度差不多規模的東西
11/16 02:01, 3F
→
11/16 02:01, 2年前 , 4F
就能觀察到地球自轉帶來的效應。萊許的100多公尺自由落
11/16 02:01, 4F
→
11/16 02:01, 2年前 , 5F
體就能發現幾十mm的落點偏差。人類感覺不到地球自轉比
11/16 02:01, 5F
→
11/16 02:01, 2年前 , 6F
較偏向生物問題，或許有些生物是感受的到的。
11/16 02:01, 6F
推
11/16 08:22, 2年前 , 7F
離心力是假想力吧
11/16 08:22, 7F
推
11/16 10:20, 2年前 , 8F
v^2/r v=omega*r r=6.371*10^6 omega=7.292*10^-5
11/16 10:20, 8F
→
11/16 10:22, 2年前 , 9F
就算是赤道 算出來只有0.03m^2s^-2 單純就是小到無感
11/16 10:22, 9F
推
11/16 10:25, 2年前 , 10F
嗯總的來說是人類生物機能無法感受到這種數量級的變化
11/16 10:25, 10F
→
11/16 13:01, 2年前 , 11F
地球不是完美球體 所以重力和離心力在平行地面的分量
11/16 13:01, 11F
→
11/16 13:02, 2年前 , 12F
會抵銷 平行方向主要是科氏力效應
11/16 13:02, 12F
推
11/16 13:05, 2年前 , 13F
平行地面的離心力應該是被摩擦力抵掉吧，反正真的很小。
11/16 13:05, 13F
→
11/16 13:07, 2年前 , 14F
用完美球體去算，約在緯度45度可以達最大，赤道兩極附近都
11/16 13:07, 14F
→
11/16 13:07, 2年前 , 15F
極小。
11/16 13:07, 15F
推
11/16 13:22, 2年前 , 16F
不用到算離心力這麼複雜啦
11/16 13:22, 16F
→
11/16 13:22, 2年前 , 17F
你就想你站在北極點 有沒有辦法感受到一分鐘之內均勻
11/16 13:22, 17F
→
11/16 13:23, 2年前 , 18F
轉動 0.25 度的角速度? XD
11/16 13:23, 18F
推
11/16 13:25, 2年前 , 19F
科氏力要有「運動」才會有感，光是站在地表上不會有。
11/16 13:25, 19F
→
11/16 13:27, 2年前 , 20F
話說自轉明明在臺灣的大家都感受得到吧？晝夜變化就是。
11/16 13:27, 20F
推
11/16 15:05, 2年前 , 21F
V大，可是要不是哥白尼和克卜勒，當時數千年以來人類還
11/16 15:05, 21F
→
11/16 15:05, 2年前 , 22F
像托勒密一樣自詡地球位於宇宙的中心而不動，然而是經
11/16 15:05, 22F
→
11/16 15:05, 2年前 , 23F
由天文觀測的手段才能獲得結論推翻之，如果是「感受」
11/16 15:05, 23F
→
11/16 15:05, 2年前 , 24F
真的很難。
11/16 15:05, 24F
推
11/16 19:45, 2年前 , 25F
剛看到原文時 想的原因是這篇 不過當時下面已經超展開所
11/16 19:45, 25F
→
11/16 19:47, 2年前 , 26F
已就算了 補充一下水平分量的事 一來太小 二來會掩蓋在
11/16 19:47, 26F
→
11/16 19:50, 2年前 , 27F
自然的坡度下 建築則是會測量當地等效重力的水平面
11/16 19:50, 27F
→
11/16 19:55, 2年前 , 28F
不要拿感覺來問物理問題 會單純很多
11/16 19:55, 28F
→
11/17 03:22, 2年前 , 29F
地球不是完美球體一部分也是離心力造成的 用儀器可
11/17 03:22, 29F
→
11/17 03:22, 2年前 , 30F
以感知地球自轉也是事實 但物理的定性結果還是得就
11/17 03:22, 30F
→
11/17 03:22, 2年前 , 31F
主要因子來討論
11/17 03:22, 31F
推
11/17 20:11, 2年前 , 32F
一樓提到傅科擺，那東西是減掉背景以後再對信號長時間積分
11/17 20:11, 32F
→
11/17 20:11, 2年前 , 33F
才會累積那麼清楚的現象。人的感官可沒有這些功能。
11/17 20:11, 33F
→
11/17 20:29, 2年前 , 34F
然後一般建築的水平公差是每3m可以有5mm高低差，已經足以淹
11/17 20:29, 34F
→
11/17 20:29, 2年前 , 35F
過離心力了。
11/17 20:29, 35F
→
11/18 01:38, 2年前 , 36F
我的意思是這是一個生物問題不是物理問題，原po問的是
11/18 01:38, 36F
→
11/18 01:38, 2年前 , 37F
為什麼人類感受不到。要分析這個問題先把物理實在分割
11/18 01:38, 37F
→
11/18 01:38, 2年前 , 38F
出來，看看哪些是地球自轉所帶來的可觀測物理的實在效
11/18 01:38, 38F
→
11/18 01:38, 2年前 , 39F
應。我舉例那些物理角度來看這些效應都是可觀測物理量
11/18 01:38, 39F
還有 97 則推文
→
11/19 15:05, 2年前 , 137F
兩者都是對同一個現象的描述，但前者明顯沒有什麼因果
11/19 15:05, 137F
→
11/19 15:05, 2年前 , 138F
關係。但得到的結論都一樣:不要再吃那個東西就好。同樣
11/19 15:05, 138F
→
11/19 15:05, 2年前 , 139F
的語境現在是已知地球在轉但人類無法感知旋轉帶來的加
11/19 15:05, 139F
→
11/19 15:05, 2年前 , 140F
速度差，這當然是因為某個旋轉帶來的物理量數值很小已
11/19 15:05, 140F
→
11/19 15:05, 2年前 , 141F
經低於人類機體能感知的下限了。但你的解釋方法是旋轉
11/19 15:05, 141F
→
11/19 15:05, 2年前 , 142F
造成的離心力處處與重力相反，又因為數值很小跟重力抵
11/19 15:05, 142F
→
11/19 15:05, 2年前 , 143F
消掉後只是單純均勻的使體重變輕所以無法感知。實際上
11/19 15:05, 143F
→
11/19 15:05, 2年前 , 144F
確實是因為某個物理數值很小無法感知地球在轉，但真正
11/19 15:05, 144F
→
11/19 15:05, 2年前 , 145F
無法透過加速度感知地球旋轉的量是各緯度的水平加速度
11/19 15:05, 145F
→
11/19 15:05, 2年前 , 146F
。你的模型裡根本沒有這個量，假設地球轉的很快在你的
11/19 15:05, 146F
→
11/19 15:05, 2年前 , 147F
模型裡因為離心力處處跟重力相反在地球各處不移動的人
11/19 15:05, 147F
→
11/19 15:05, 2年前 , 148F
只會覺得自己變輕了根本意識不到地球正在旋轉。但在真
11/19 15:05, 148F
→
11/19 15:05, 2年前 , 149F
實的模型裡地表的人就算站著不動也會受到明顯朝向赤道
11/19 15:05, 149F
→
11/19 15:05, 2年前 , 150F
的力，這才是真正能使人從加速度這個物理量意識到地球
11/19 15:05, 150F
→
11/19 15:05, 2年前 , 151F
在旋轉的加速度分量。反過來開始把地球轉速降低雖然水
11/19 15:05, 151F
→
11/19 15:05, 2年前 , 152F
平分量跟垂直分量雖然同時都下降了，但垂直加速度只會
11/19 15:05, 152F
→
11/19 15:05, 2年前 , 153F
讓人感覺體重又變重了。水平加速度變化才會讓人意識到
11/19 15:05, 153F
→
11/19 15:05, 2年前 , 154F
地球轉速正在慢下來，當轉速低到某個閾值人類就無法再
11/19 15:05, 154F
→
11/19 15:05, 2年前 , 155F
透過這個水平加速度感受到地球在轉。水平跟垂直加速度
11/19 15:05, 155F
→
11/19 15:05, 2年前 , 156F
確實都很小可以忽略，但能讓人從加速度這個物理量意識
11/19 15:05, 156F
→
11/19 15:05, 2年前 , 157F
到地球是不是在轉的是水平分量。
11/19 15:05, 157F
→
11/19 15:05, 2年前 , 158F
11/19 15:05, 158F
推
11/19 15:49, 2年前 , 159F
有一些食物相剋是真的有成分上的問題啦。那一堆也不全是
11/19 15:49, 159F
→
11/19 15:49, 2年前 , 160F
腐敗的事。
11/19 15:49, 160F
→
11/20 05:22, 2年前 , 161F
你的論點是這個變量低於人類感知的下線 這是錯的 如
11/20 05:22, 161F
→
11/20 05:22, 2年前 , 162F
果人在太空中 你雙手握兩顆彈珠然後放開 你沒旋轉彈
11/20 05:22, 162F
→
11/20 05:22, 2年前 , 163F
珠停在原地 你旋轉的話彈珠會離你越來越遠 慣性系統
11/20 05:22, 163F
→
11/20 05:22, 2年前 , 164F
跟非慣性系統就是0跟1的差別 沒有甚麼下限不下限 沒
11/20 05:22, 164F
→
11/20 05:22, 2年前 , 165F
地球重力再小的旋轉都會對地表系統造成天差地遠的區
11/20 05:22, 165F
→
11/20 05:22, 2年前 , 166F
別
11/20 05:22, 166F
噓
11/20 08:42, 2年前 , 167F
我的天啊，你根本不懂物理耶。整篇都在雞同鴨講。算得
11/20 08:42, 167F
→
11/20 08:42, 2年前 , 168F
公式是錯的，離心力概念是錯的連那些著名驗證自轉實驗
11/20 08:42, 168F
→
11/20 08:42, 2年前 , 169F
也是錯的，甚至連陀螺儀不是拿來偵測加速度的也不知道
11/20 08:42, 169F
→
11/20 08:43, 2年前 , 170F
。不想再浪費時間了，有一種東西叫達克效應你可能正在
11/20 08:43, 170F
→
11/20 08:43, 2年前 , 171F
愚人之巔。
11/20 08:43, 171F
→
11/21 11:45, 2年前 , 172F
我從頭到尾都是說陀螺儀檢測加速度"變化"而不是加速
11/21 11:45, 172F
→
11/21 11:45, 2年前 , 173F
度 文中也只有提赤道跟北極 你自己跟我扯任意緯度不
11/21 11:45, 173F
→
11/21 11:45, 2年前 , 174F
能取消放一堆跟我論述無關的圖 然後又一直說一堆我
11/21 11:45, 174F
→
11/21 11:45, 2年前 , 175F
沒說過的話然後硬說我說錯 從頭到尾自說自話邏輯死
11/21 11:45, 175F
→
11/21 11:45, 2年前 , 176F
亡毫無正向討論只想秀你的半瓶水
11/21 11:45, 176F
‣ 更多 RicciCurvatu 的文章
文章代碼(AID): #1XafSB4G (Physics)
‣ 更多 RicciCurvatu 的文章
文章代碼(AID): #1XafSB4G (Physics)