[閒聊] 令人挫敗的統計力學

看板Physics作者 (11號)時間6年前 (2019/05/12 19:33), 6年前編輯推噓22(23推 1噓 52→)
留言76則, 18人參與, 6年前最新討論串1/1
如題，小弟非物理本科系（工學院的）， 學期初腦袋壞掉， 跑去修物理所開的統計力學 課本用的是Kerson Huang 的 introduction to statistical physics 上課的心得只能用電爛來形容， 上課不懂的地方想找同學討論， 可是物理系課堂上的同學 不知為何讓我有他們比我更慘的感覺（上次考試莫名其妙地考得比班上大部份同學還好） 而且我是外系也跟他們不熟QQ 找老師討論卻又感覺得不到清晰的解釋（也可能是我太笨..） 爬了板上的文，也試圖找了一些資料 也去學校圖書館把板上推薦的書都翻了翻 但是還是連一些基礎的定義都沒辦法搞懂 例如：光是phase space的定義網路和書上看到的就有4種以上； microcanonical ensemble的定義每本書都不同，完全不知道怎麼使用他來建立模型； Boltzmann correct counting使用的時機老師和課本隻字未提（應該是使用在不可分辨的粒子上？） 儘管一次次的嘗試詮釋課程內容的定義，結果卻總是令人挫敗 有沒有板上的先進可以提供一些學習方面的指點和建議，小的感激不盡，謝謝 ----- Sent from JPTT on my HTC U12 life. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.200.98 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1557660822.A.B8B.html
推
05/12 19:59, 6年前 , 1F
我覺得第一件事是要找到本(甚至好幾本)自己看得順的書
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一直重復看同一段看不明白的解釋還不如看好幾種不同的解
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釋
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而且不同人寫的風格也不同 我自己就不太喜歡huang
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推
05/12 20:02, 6年前 , 5F
Schroeder 的thermal physics 看看
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推
05/12 20:04, 6年前 , 6F
可先從大學部用書開始看ensemble theory
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phase space的定義基本上是由古典力學來的
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每一個古典粒子的"狀態"均可以用三個座標(x,y,z)跟這三個
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方法向的動量描述
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05/12 20:07, 6年前 , 10F
所以如果我有N顆粒子 我的"系統狀態"就會是6N個數字
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或者再一個角度想 就是在一個6N次元的空間中的一點 這"狀
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態空間"我們稱之為phase state
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*space
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推
05/12 20:09, 6年前 , 14F
Reif和Greiner都不錯 Reif算是經典
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05/12 20:11, 6年前 , 15F
我勸你不要看那種爛書
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05/12 20:11, 6年前 , 16F
另外就是當看到同一個東西有不同的定義時 我會嘗試想想為
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05/12 20:12, 6年前 , 17F
什麼它們是等價的 想通之後再以自己的語言把那東西定義出
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05/12 20:12, 6年前 , 18F
來
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謝謝大大的熱心回覆，我今日有借schroeder回來拜拜看了，至於思考“意義上的等價”這件事我也還在努力嘗試，自己比較接近的經驗是之前學到ergodic hypothesis的探討，自己探索板上之前的文章，把huang給的定義跟大家提供的解釋做比較，看下來受益很大
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05/12 20:13, 6年前 , 19F
那本書的推導，根本就在湊答案ex:shannon entropy
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05/12 20:15, 6年前 , 20F
你會看到類似a+b=c+d+e，則a=c+d. 這種令人憤怒的
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證明
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05/12 20:17, 6年前 , 22F
我不知道為啥網路上的一些人為啥會推
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05/12 20:18, 6年前 , 23F
另外我想我對這本書的作者說：幹，把我的時間還我
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推
05/12 20:38, 6年前 , 24F
另外我也很推Schroeder 的thermal physics
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05/12 20:39, 6年前 , 25F
它步驟詳細，不會湊答案，真的是很棒的一本書。
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推
05/12 20:42, 6年前 , 26F
Schroeder 的各種ensemble講的很棒，很推。
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05/12 20:42, 6年前 , 27F
以上建議我都有親身看過書，你可以參考看看
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謝謝你的建議，我對於Huang的推導和他提供的習題也感到煩躁，目前我有借schroeder來看了，謝謝！
推
05/12 20:57, 6年前 , 28F
我也推Schroeder 的書。
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05/12 20:58, 6年前 , 29F
phase space屬力學Hamiltonian Mechanics的範圍。大學圖書
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05/12 21:00, 6年前 , 30F
館的電子書可看Greiner的兩本Mechanics。教科書推薦Taylor
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謝謝大大的誠心回覆，小弟近期找來看看！
推
05/12 22:09, 6年前 , 31F
中文的書，我個人李政道的統計力學，Pathria的也有中文翻
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05/12 22:09, 6年前 , 32F
譯，翻過覺得翻的還可以，沈惠川的裡面有不少有的沒的，
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05/12 22:09, 6年前 , 33F
不過不建議初學看那本
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推
05/12 22:24, 6年前 , 34F
Mehran Kardar的也不錯還有影片，Landau的書有點舊了，但
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05/12 22:24, 6年前 , 35F
是每次翻的時候都會有不少收穫，不過不建議初學的人看
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謝謝大大的回覆，小的有同感，看kardar的影片看30分鐘就放棄了...
推
05/12 22:55, 6年前 , 36F
Kardar +1 我基本上是看過Kardar以後才終於理解統力的架
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構
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05/12 22:56, 6年前 , 38F
但Kardar比較像lecture notes 要看他的影片才比較能當教
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05/12 22:56, 6年前 , 39F
材 而且Kardar程度也不太適合完全初學
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推
05/12 23:07, 6年前 , 40F
Liouville定理要知道 丘成桐幾年前有個中學數學獎主題
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推
05/12 23:08, 6年前 , 41F
至底書單推薦可以看看，我以前似乎用Carter的，印象中
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05/12 23:08, 6年前 , 42F
不差
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05/12 23:14, 6年前 , 43F
MULLER-KIRSTEN BASICS OF STATISTICAL PHYSICS:
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推
05/13 13:45, 6年前 , 44F
工學院來修這個幹嘛？ 又用不到，沒底子學得又不紮實
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05/13 13:45, 6年前 , 45F
對你的專業不會有加成的
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其實你提出的問題也是我一直在問的：為什麼要學這個？從應用方面來說的話，polymer science就是根據統計力學所建構出來的。而在理論方面，我們系所也只是提及結論，這種感覺就像是一隻在房間裡的大象，個人不太喜歡，所以就跑來修這門課。至於個人興致方面，就想說趁肝還新鮮就來修多一點有趣的課程囉
推
05/13 19:33, 6年前 , 46F
材料系研究相變用不到嗎？
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※ 編輯: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 21:57:33 ※ 編輯: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 21:58:59 ※ 編輯: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 22:03:40 ※ 編輯: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 22:05:25 ※ 編輯: physics11 (111.255.199.123), 05/13/2019 22:10:14
推
05/13 22:35, 6年前 , 47F
夏蟲不可以語冰 物理是一個用數學來描述的語言 換句話說
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05/13 22:36, 6年前 , 48F
如果你從來沒看過冰 那學ice這個單字也沒必要
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推
05/14 16:39, 6年前 , 49F
放心 物理本系生一樣修的很痛苦
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推
05/14 18:00, 6年前 , 50F
microcanonical ensemble不是微觀自由度數目不變、總能量不
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05/14 18:00, 6年前 , 51F
變嗎？很好奇其他定義是什麼。
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05/14 18:04, 6年前 , 52F
這東西應該沒什麼實用性，只是拿來做證明。不管你的系統有
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多少東西不守恆，整個宇宙總是個mce，所以先讓宇宙達到平衡
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，再把系統單獨割出來這樣。
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看到yw說夏蟲語病，哈哈哈
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*語冰
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推
05/14 18:20, 6年前 , 57F
對業界來說修統計學比較實際
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推
05/14 23:12, 6年前 , 58F
在實際處理問題是很多統計力學像相空間之類的定議都是隨
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05/14 23:12, 6年前 , 59F
你高興的。
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推
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你要做高分子物理的話，那物理系課程後半段的量統基本沒
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用。
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噓
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yw最擅長親身示範學了一堆沒必要的單字
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推
05/15 07:13, 6年前 , 63F
我當年也是工學院去修物理所的統力，也是各種不懂
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05/15 07:14, 6年前 , 64F
不是你的問題，這門課本來比較微妙，跟熱物理一樣
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05/15 07:14, 6年前 , 65F
多學幾遍慢慢就懂了
05/15 07:14, 65F
推
05/15 20:07, 6年前 , 66F
統計力學我自己是從Kittel(+Pathria)->Landau
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05/15 20:09, 6年前 , 67F
Schroeder也是很不錯的起手書。之後知道多一些後才發現
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05/15 20:12, 6年前 , 68F
李振道的還有馬上庚的統計力學（這兩個都超棒...）。
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05/15 20:13, 6年前 , 69F
我想除了參考書外，統計力學算是講很多理論架構的課程
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05/15 20:14, 6年前 , 70F
比方什麼是相的嚴格定義，相變，對稱為什麼重要等等
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05/15 20:17, 6年前 , 71F
可以試看看先往後讀，但是誠實地知道自己哪裡不懂
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05/15 20:18, 6年前 , 72F
然後往後讀到受不了了，再往前把自己不懂的地方補起
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05/15 20:21, 6年前 , 73F
重複這個過程，很多次以後就會慢慢知道你在學什麼。
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05/15 20:43, 6年前 , 74F
不可分辨性需要一點量子力學...統計本來就比較難讀
05/15 20:43, 74F
推
05/22 08:34, 6年前 , 75F
統計還好吧 個人覺得物理系最難的是最難的課是QM裡的
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05/22 08:34, 6年前 , 76F
散射 習慣精美計算的人到那就死翹翹了
05/22 08:34, 76F
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