[問題] 親人空想抽水機...基礎大氣壓力問題

看板Physics作者 (我是誰)時間9年前 (2016/10/19 16:58), 9年前編輯推噓5(5034)
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親人沒有相關的科學基礎知識背景 大概是不知道從電視或報紙哪裡一點一點看到的 某天竟然想到了一個新型抽水機模型 還講好像似乎有那麼一回事 基於我的物理化學等 只有國、高中程度 高中的也沒學很好...只有大概觀念 想請教物理版的各位 請問這個模型 是有可能實現的嗎? 附圖:http://imgur.com/800AT4V
解釋: 就是說 先在此裝置裝滿水 然後管子連接水源與此裝置 相通 然後 運用重力或加上其他外力 使得儲水區往下 (這裝置設計架在高處 下方有空間。所以上方的有懸吊裝置) 往下後 也就是把可伸縮區拉大 問題就出在這邊 親人構想是 把伸縮區拉大後 意思就有多餘的空間 此時水會上來 (水上來滿了後 再放掉 再搭配其他設計使裝置回復初始狀態 循環) 他也不是很懂大氣壓力啥的 就我自己殘餘的科學知識 和上網google了一下 想請教各位專業 這個裝置 假設真有適合的伸縮材質 且能做到裝置密封不會漏氣 理論上 水的確會上來 (伸縮區拉大後 成為真空 利用大氣壓力壓上來) 但因自己不是專門學這個的 有兩個疑惑點: 1.由於是利用大氣壓力 所以假如水源處也是滿水封閉狀態 那即使上方裝置有真空空間 水也不會上去了對吧? (裝置高於水源面 水壓不可能上去) 2.管子的粗細 理論上 好像不管管子粗細 只要水源處(開放空間)頂 和管子最高處小於10.3m 水都會上去 現實上真的是這樣嗎??? 即使管子很粗?? 有點難想像.. 我預設答案 1.水不會上去 2.水會上去..? 假如是這樣的話 那我這個親人的設計 只要限制抽水條件在10.3m內 開放水源 然後搭配合適材料..(這就很難了)..和符合效益的循環設計 (目前親人是有想到拉 應該可行 只是還不確定能量上是否有賺... 先確定目前這抽水上去是可行的 之後那再幫他問XD~) 好像真的有那麼一回事耶?? 眾位大神可以先幫我看看抽水的物理條件是否可行嗎? 其實就是大氣壓力相關的問題而已..囧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.118.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1476867499.A.2FB.html

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雖然看不太懂 但是可以問 這個裝置可以幹麻嗎?
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就是一個抽水機.. 不過原理與目前現有的不同 如果可以做大 或許在工程上某些需要抽水的地方可以採用此設計 假如能比現在現有的更有效率、省能等等... 不過那塊都還沒討論到@.O.. (只是一個沒有科學基礎的人想出來的東西... 所以我說是空想抽水機XD) 現在只是問 我的兩個疑問 答案是否正確 假如我預設沒錯 那這裝置初步是可行 再來才會往下討論^^".. ※ 編輯: anonym (106.105.118.18), 10/19/2016 18:22:27

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水應該不會上來,如果管子有伸到儲水區底部,那麼虹吸
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效應會把水抽乾排到底下去,假設頂部是密封狀態,此時儲
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水區為負壓,又把水抽上來,水抽上來後又因為虹吸效應...
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感覺就一直反覆,直到初始能被磨光,這裝置就不再動了
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如果有外部裝置可使儲水區回復初始狀態,那這看起來和
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幫浦很像,能不能更有效率就要細想了~
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恩? 就我google"虹吸現象" 應該是要兩邊水都要是開放環境 我的裝置那是密閉的(且滿水無空氣) 應該不會有虹吸現象吧? ※ 編輯: anonym (106.105.118.18), 10/19/2016 21:31:31

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對,這樣的確不會有,但那就是一般的幫浦,只要儲水區拉
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的部分夠大,一開始這裝置裝不裝滿水都能把水吸上來
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吸上來之後再把水放掉,然後再拉長儲水區(使得內部壓力
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比管子端的一大氣壓要小,水就又抽上來,再放掉水..反覆
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那就是一個一般幫浦
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跟一般現有抽水機不同的地方在於 此設計的"可伸縮材質"那 親人構想為 當該伸縮材質一開始"伸"大 即代表壓力變小 水會上來 然後水上來提供重力 使得此裝置伸縮部繼續被往下拉 拉到該延伸部拉到最大 此時也是水能裝最多的時候 然後把水放掉 此時利用下方再有其他設計把他歸回到初始位置 (講到這..所以此裝置下方會有其他設計...比如有一個具似彈簧功能的支撐體) 原本預期是不需要為其提供動力 讓他機械式自己循環 還不確定是否可行 不過即使要提供動力 只要效率優於現有的 依然是有機會取代、或是新添加一種幫浦設計 以上 我是這樣想拉...歡迎指教

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推薦你一個影片,我剛看到不久,他利用河水的動能做的
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也就是他找到一個不用花錢的輸入功(河水的流動)幫他集水
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恩? 影片中第一個像水車那個吧 看起來就是一個水車.. 沒有構造圖不知怎樣運作(看的出來最後中間進水 但怎樣連結到另一端出水?) 不過我的裝置靜態水也得適用才行^^"

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或許你能有些新點子不用再花錢去輸入功?
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水槌脈衝泵
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謝謝~長知識 還沒仔細看..都英文資料.. 不過原理好像也是要移動的水才能抽? 我再研究研究~ 無需接電、無須人力 真的是人類的夢想阿~~ ※ 編輯: anonym (106.105.118.18), 10/20/2016 01:43:58 話說 或許是我想太多 我在此澄清一下 我這真是幫親人問的(小弟我剛出社會幾年) 非作業、科展、專題研究之類的 親人他就沒相關知識 阿還有個發明夢?! 要他自學 說老了覺得要學得太多= =.. 我本來對科學算有興趣 幫問 自己算學些東西 假如裝置可行 或許能因這賺錢 不行 也就讓親人死了這條心 (他掛念已久) 目前是 依我的能力 無法判斷理論上到底是否可行... 所以來請教<_ _> ※ 編輯: anonym (106.105.118.18), 10/20/2016 01:56:55

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可行啊 但我保證你最後還是會乖乖買抽水馬達跟水塔
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水放掉後他如果能復歸就不可能抽水惹
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如果能抽水那就要有人去幫他復歸 一個舉重的概念
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這根用吸管喝水沒什麼不同
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重點就是你需要施力克服這段重力位能,來把水抽上來。
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可行≠能用來賺錢 你有考慮過成本跟效率的問題嗎 市面上
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能用來抽水的裝置一卡車多 有甚麼理由要別人買你的裝置
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而不去買其他人的?
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其實有構想跟設計的行動力對學習理工類的東西來說是不錯
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的出發點 但要進入賺錢這塊領域 要考慮的東西就會多很多
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感覺你被壓力騙了 認為儲水端那麼多水的重量應該可以把
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那條細管子的水吸上來 因為細管子的水看起來比較少
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但是就壓力來看 儲水端造成的負壓是 水密度x儲水端高度
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這壓力是不足以克服細管子內的水壓的
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這裝置看起來就像是反過來的液壓機
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我是原po 感謝大家的指教~ 由於我需要想一想 還有google一下才能回應 先告訴大家我有看到 我會回的 但得等等^^" ※ 編輯: anonym (106.105.118.18), 10/21/2016 11:12:51

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我知道你想做什麼,只可惜沒辦法用密閉容器內的水重量,
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把水從管子抽上來。平衡點是在密閉容器水高10.3m時,可以
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跟大氣壓力達成平衡,在此之前,你都要出機械能把水抽進
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容器內。Nice try, but it doesn't work.
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然後,你密閉水容器內水位有10.3m時,剛要開使快樂的自動
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抽水時,容器底部就摸到水面了,水對容器底部提供浮力,
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於是就停在這裡不會動了
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謝謝大家的回應~ 小弟看了大家的指教 google 邊想這裝置該如何去修改、運作 google 不知不覺花了一些時間 (也是自己才學疏淺拉..) 但小弟的生活狀況目前不該把時間花在這^^" 沒事時可以想想 有事時就無法 太free的話..不能回應版友,自己覺得不應該 (就真的是幫親人問的~ 不是我想的:p) 目前各位的想法 已經呈給親人過目了 小弟我就先不再問下去了 後續假如親人自己有話要說?! 我會幫忙轉答(或請親人自行用ptt) 假如哪位版友有跟以上看法不同的 歡迎補充~ 短期內還是會來看文 假如您覺得: 哇!! 這抽水機想法超棒!! 有機會! 無限期開放站內聯絡XD~ ※ 編輯: anonym (106.105.118.18), 10/21/2016 22:00:10
文章代碼(AID): #1O1pMhBx (Physics)
文章代碼(AID): #1O1pMhBx (Physics)