Re: [問題] 訊息的重量

看板Physics作者 (decadence)時間8年前 (2015/12/06 01:25), 編輯推噓6(6010)
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先用你不精確的詞,回答你的問題,可能會變重,可能會 減輕,可能不變。 假設你有一顆 SSD 硬碟容量 10 bit,可以存入 10 個邏 輯位元。假設 0 的狀態對應到的是一個 flash memory well 充電的,能量較高的狀態 (能量 e); 而 1 對應到的是未 充電,能量較低的狀態 (能量 0)。 未寫入任何檔案的時候,你的硬碟可能長這樣: 1,1,1,1,1,1,1,1,1,1 (能量最低=0,用你的說法:最輕),或 0,0,0,0,0,0,0,0,0,0 (能量最高=10e,用你的說法:最重) 其實或許是任何可能的散亂,例如 0,1,1,0,1,0,0,1,0,1 (0 到 10e 都有可能,在此是 5e) 你有一首喜愛的歌叫做 love.mp3 長這樣 0,1,1,1,0 其實你會發現 1,0,0,0,1 也是同樣一首歌 (我只要把播放器軟體改一下定義),我甚至 可以使用各種不同的編碼,保持相同的資訊。不想讓問題複 雜化,不管這個。 為了簡單化,假設一開始,你的空白硬碟長這樣 1,0,1,0,1,0,1,0,1,0 (能量 5e) 當你把你的愛歌寫入磁碟,你的磁碟變成這樣 0,1,1,1,0,0,1,0,1,0 (能量 5e) 疑?能量沒變 (用你的話,重量沒變) 你有另外一首歌叫做 hate.mp3 長這樣 1,0,1,1,1。 你把 love.mp3 刪掉,寫入 hate.mp3,你的硬碟長這樣 1,0,1,1,1,0,1,0,1,0 (能量 4e) 疑,能量變低了 (用你的話來說,變輕了) 所以我應該不用再舉”變重”的例子了。你可以想像,你 的硬碟寫滿各式各樣的檔案,會是甚麼狀況,答案是不一定。 如果你把這首歌,寫在 CD 上呢? 寫在磁帶上呢? 用巨大 石柱呈現呢像這樣 _ | | | _ ? 轉類比寫在黑膠上呢? 寫在一張紙上用樂譜形式呈現呢? 寫在黑洞的 event horizon 上呢? 甚麼叫做資訊? 甚麼叫做資訊的的”重量”? 你會 發現你問的問題其實不是那麼簡單。我認為資訊本身是沒 有質量能量的,當然當你要傳遞,儲存,體現資訊時,離 不開質量能量。 information (資訊,訊息) 是抽象的”形”,一種組態 (configuration)。所以其實和 entropy (亂度) 的概念是 很接近的。如果你對”訊息”還有訊息的物理表象有興趣, 我會建議你 google 一下 “information, entropy” 之 類的關鍵字。 ※ 引述《koushimei (群魔亂舞)》之銘言: : ╭──────────── 提醒:版規三及版規四 ─────────────╮ : │解題文需附上自己的解題過程或自己對題目的理解 │ : │問題文需先自行查過網路資料並附上對資料的初步理解 │ : │問題獲得回答後也勿任意刪除文章,並適度的向回答者表達感謝之意 │ : 不好意思我文科的 : 最近在想訊息有沒有重量? : 例如我們儲存在手機或者電腦的檔案 : 會不會隨著檔案量增加而使得手機或電腦也跟著相應變重? : *(即使這個變化是量測不出來的) -- cadence - Latin cadentia, falling -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.74.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1449336303.A.951.html

12/06 14:09, , 1F
好強XDDD 推!!
12/06 14:09, 1F

12/07 01:05, , 2F
好酷!!
12/07 01:05, 2F

12/07 13:02, , 3F
12/07 13:02, 3F

12/07 13:21, , 4F
愛因斯坦腦重三公斤 而我腦袋有反重力裝置 這意思??
12/07 13:21, 4F

12/07 13:22, , 5F
(開玩笑)
12/07 13:22, 5F

12/09 18:55, , 6F
哈哈 樓上好笑
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12/12 12:31, , 7F
類似熵的概念?
12/12 12:31, 7F

12/14 12:25, , 8F
如果你把取得物理系統內部狀態的過程當作一種訊息源
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12/14 12:26, , 9F
那麼每取得一個bit的訊息,就相當於系統降低 kln2 的
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12/14 12:27, , 10F
亂度,同時這個取得資訊的過程也花費了 kTln2 的自由
12/14 12:27, 10F

12/14 12:27, , 11F
能,其中 k 為波茲曼常數,T為絕對溫度。
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12/14 12:30, , 12F
當然這是理想狀況。應該說至少花費 kTln2 的自由能。
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12/14 12:32, , 13F
在一般文字,聲音,影像的訊息通信,Shannon entropy
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12/14 12:33, , 14F
則並沒有這樣對應到熱力學亂度的關係。雖然數學形式
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12/14 12:33, , 15F
相同。
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12/19 14:54, , 16F
information reduces uncertainty(entropy)
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文章代碼(AID): #1MOntlbH (Physics)
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