Re: [問題] 牛頓第二定律~2005奧林匹亞初試

看板Physics作者 (會喵喵叫的大叔)時間10年前 (2015/11/20 03:54), 10年前編輯推噓3(305)
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※ 引述《BabyFeeling (睡神)》之銘言: : 假設汽車的車身結構均勻 , 在碰撞過程中 , 車子可視為被均勻擠壓 , 這是題目對碰撞的dynamics所有的描述。 令 s 為車身位置的參數:  車頭 s = 0 ---> s = 1 車尾  這樣子 車身各點速度不同是造成擠壓的原因。 令 v(s, t) 為車身位置 s 在時間 t 的瞬間速度, t = 0 是撞車時間。 題目要求均勻擠壓,所以固定時間 t > 0, v(s, t) 對 s 的圖形必須是直線, 並且滿足 v(0 , t) = 0,車頭撞下去就不能動了。 ==> v(s, t) = v(1, t) * s 撞車之前整輛車子都在等速運動 v(s, t < 0) = v_0 。 所以在撞車的瞬間牆壁必須給車子一個大大的衝擊,瞬間拿掉一大塊動量: impact = (m/2) [ 2 v(s=1, t=0-) - v(s=1, t=0+) ] 第一個不足的條件出現在這裡: v(s=1, t=0+) 用白話來說就是,車頭剛撞上去那一刻,車尾的速度是什麼? 當然,假設車尾仍然維持初速 v_0 好像很自然,但是別忘了牆壁剛剛給了整車 一個瞬間衝擊, v(s, t) 這個函數在 t = 0 前後幾乎到處都不連續,我實在想 不到它有什麼在 s = 1 這點非要連續的理由。 但是我知道大家的直覺都想把 v(1, 0+) 釘在 v_0 上。那就暫且當成車尾維持 初速吧。 然後,因為有這個該死的衝擊,我們不能用什麼kinematic的方法取巧去直接算 撞擊過程中的外力平均,而非要把整個撞擊過程的耗時算出來才行。 我們知道在車子撞爛的過程中: 1. v(s, t) = s * v(1, t) 2. 車尾 s = 1 的總位移是給定的,叫它 D 吧 3. 因為均勻壓縮,車子中間一點 s 的位移必須是 sD 假設從車頭撞上到車子停止的總時間是 T,則 T ∫ v(s, t) dt = s D 0+ T <==> ∫ v(1, t) dt = D 0+ 最多我們就再要求 v(1, t) 遞減吧,車子撞了照常識來說只能減速。 所以對 T 我們只能給出下限: T > D / v_0 最後用動量守恆: F_avg = m v_0 / T < m (v_0)^2 / D 所以這是個壞掉的題目。 出題者大概跟我一開始想的一樣,以為均勻擠壓在某種意義上代表均勻外力, 然後平均位移 D/2 乘上外力等於損失的動能,這樣算出來的確差不多是2.8。 但是...牆壁根本沒做功啊!車頭撞上去以後就沒有位移了!把動能吃掉的是 車體自己的損耗,拿來計算外力是錯的。 -- 你喜歡下列哪一個學妹? 1. 雖然吉他彈得比學姊好,在樂團裡卻甘願只當個副手 2. 擁有夏天一到必然黑化的體質,連同學好友都認不出來 3. 雖然嘴巴很嚴厲,但只要用甜點就可以收買,尤其喜歡鯛魚燒 4. 討厭學姊給她取的奇怪綽號,卻給小貓取了同一個名字 5. 極力維持自己嚴肅的形象,但是一戴上貓耳就會不自覺喵喵叫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.251.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1447962857.A.31B.html

11/20 11:50, , 1F
推!!會喵喵叫的大叔
11/20 11:50, 1F

11/20 12:50, , 2F
推壞掉的題目XD
11/20 12:50, 2F

11/21 04:28, , 3F
我想搞不好題目說的均勻擠壓是指最後的狀態而非過程。
11/21 04:28, 3F

11/21 04:28, , 4F
在這前提下如果忽略一小塊車頭的部份可以得到合理的計
11/21 04:28, 4F

11/21 04:28, , 5F
算的話,應該就可以取極限,視車頭的位移量趨近於零了
11/21 04:28, 5F

11/21 04:28, , 6F
。利用質心位置的位移計算外力對形變物體的作功量我覺
11/21 04:28, 6F

11/21 04:28, , 7F
得還是合理的。
11/21 04:28, 7F
「在碰撞過程中車子可視為均勻擠壓。」題目寫死了。 而且,我最後一段的重點就是外力沒有作功。你要套功能定理也不能隨便拿兩個 根本無關的力和位移乘在一起說那是功。 在撞車過程中做負功吃掉動能的是車身裡面的各種內力。平常在這個層次的題目 我們處理的都是剛體、理想彈簧、理想繩索...所以內力經常會等於外力。但「內 力等於外力」本身可不是物理定律啊! 給你另一個真的可以把碰撞的dynamics整個算出來的例子:假設撞牆的是一個彈 簧,碰撞過程沒有能量損耗,彈簧受均勻壓縮。 「動能/平均位移」算出來的答案,跟真正的答案差了 2/pi。 如果題目問的是「估計平均外力」,那麼用dimensional analysis拼湊出 「動能/平均位移」是個好回答。 但是看問題的問法,顯然出題老師認為他已經給出足夠的資訊,讓答題者不需引 進額外重大假設就可以算出唯一解。從這個角度看,「動能/平均位移」是根本 不符合古典力學的錯誤結論。 ※ 編輯: wohtp (123.110.251.43), 11/21/2015 17:00:03 ※ 編輯: wohtp (123.110.251.43), 11/21/2015 17:46:27

11/22 01:28, , 8F
好像有聽明白了,感謝解說
11/22 01:28, 8F
文章代碼(AID): #1MJYZfCR (Physics)
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