[閒聊] 對於薛丁格的貓的批判

看板Physics作者 (chronodl)時間10年前 (2013/11/13 08:46), 編輯推噓-2(2推 4噓 17→)
留言23則, 11人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
結論: 不可能存在半死半活的貓 推論: 1. 觀察者的觀察讓半死半活的狀態變為"死"或是"活" 2. 箱子裡的貓能夠對於牠自己進行觀察 3. 貓觀察到自己是活 4. 或貓死喪失觀察能力 另提問: 1. 物理學家對於生物死亡的定義是甚麼 2. 是否只是憑"不科學與不專業"的臆測 3. 薛丁格對於死亡的看法有沒有涉及"細胞一個一個喪失功能" 4. 所謂貓死是指心臟的停止跳動還是意識的消失 問題的修改: 1. 貓處於已吸入毒氣且未吸入毒氣的狀態 2. 貓能感受到自己"是或否"吸入東西 3. 貓不會感受到自己既吸入又沒吸入 -- 昔人已乘黃鶴去 此地空餘黃鶴樓 黃鶴一去不復返 白雲千載空悠悠 晴川歷歷漢陽樹 芳草萋萋鸚鵡洲 日暮鄉關何處是 煙波江上使人愁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.105.74 ※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.105.74 (11/13 09:08)
噓
11/13 09:58, , 1F
11/13 09:58, 1F
→
11/13 10:03, , 2F
每次有物理意義的議題，在你思考下都會變成文字遊戲
11/13 10:03, 2F
→
11/13 10:48, , 3F
對於"生命"定義的爭議性，根本不是薛丁格的貓想要討論
11/13 10:48, 3F
→
11/13 10:49, , 4F
的重點。你換成看 箱子瀰漫毒氣/沒有瀰漫毒氣 ，
11/13 10:49, 4F
→
11/13 10:49, , 5F
問題的本質還是一樣。
11/13 10:49, 5F
→
11/13 10:55, , 6F
但是貓跟人一樣是觀察者 理論上貓觀察了
11/13 10:55, 6F
→
11/13 10:56, , 7F
所以不可能又死又活 這是一個薛丁格舉的爛例子 對吧?
11/13 10:56, 7F
→
11/13 13:03, , 8F
去哲學版吧，物理這種低層次的東西交給我們這些笨蛋就行了
11/13 13:03, 8F
推
11/13 13:05, , 9F
你沒打開箱子之前 你還是沒辦法寫下貓是死的還是活的
11/13 13:05, 9F
→
11/13 13:33, , 10F
重點不在那裡
11/13 13:33, 10F
→
11/13 13:34, , 11F
當時有許多討論說 就算微觀世界存在量子現象也不見得會對
11/13 13:34, 11F
→
11/13 13:34, , 12F
巨觀世界 也就是我們的世界有直接顯著的影響
11/13 13:34, 12F
→
11/13 13:35, , 13F
他就用盒子裡的貓來解釋 可以用量子效應啟動機關影響巨觀
11/13 13:35, 13F
→
11/13 13:36, , 14F
同時用巨觀可見的現象來表現微觀的不確定性
11/13 13:36, 14F
噓
11/13 17:43, , 15F
11/13 17:43, 15F
噓
11/13 23:09, , 16F
關鍵在於: 量子力學是由wave equation構成的,你若不去瞭
11/13 23:09, 16F
→
11/13 23:10, , 17F
解wave eqaution的含義的話,是不可能弄懂薛丁格的貓比喻
11/13 23:10, 17F
→
11/14 01:08, , 18F
提示一下:wave function collapse
11/14 01:08, 18F
→
11/14 01:09, , 20F
你會看到這個表象其實是經過某種symmetry breaking
11/14 01:09, 20F
→
11/14 01:10, , 21F
就像一個弦波微觀也是由無數Fourier series組合
11/14 01:10, 21F
推
11/14 01:12, , 22F
11/14 01:12, 22F
噓
11/22 20:49, , 23F
11/22 20:49, 23F
‣ 更多 chronodl 的文章
文章代碼(AID): #1IWim0ue (Physics)
‣ 更多 chronodl 的文章
文章代碼(AID): #1IWim0ue (Physics)