Re: [題目] 瞬間知道無限遠的粒子自旋很奇怪嗎?

看板Physics作者 (穿著Durex的惡魔)時間17年前 (2008/06/08 16:26), 編輯推噓1(101)
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這是數學內涵的不同 如果我們今天把他們的數學內涵用一個黑箱裝起來 整個實驗的關鍵就在於「是觀測之後決定其狀態,還是觀測前已決定其狀態?」 就黑白球的實驗,會發現這兩者的實驗結果並無差別,即便他們的數學內涵不同 要回答這個問題,必須設計一個能展現此物理內涵的實驗 一個能連結「觀察」與「糾纏態破壞」的實驗 實驗的設計精神應該跟觀察時間差有觀「好幾年前看的資料,忘記差不多了」 你有興趣去朝這方面查吧! 這問題以前困擾過我,後來從那方面獲得一些啟示,但其實也沒多完整 大概就是以數學基礎引入另一個變量來定義糾纏態 然後從實驗結果就知道糾纏態的好壞那樣... 忘差不多了 大概是這樣,有興趣的找一找看一看,我再回復討論嚕~ ※ 引述《microball (無華之果)》之銘言: : : [瓶頸] 我一直對此論證的結論深感困惑 : : 這個假想實驗不是很基本的道理? : : 它並不是超光速的訊息傳遞啊? : : 譬如我改成以下論證: : : 想像我的朋友私下在兩個盒子中各放入一顆球密封好,一個給我,一個給他 : : 兩者的顏色一黑一白 , 我無法預測其中 : : 一個盒子裡球的顏色 , 但若我觀察到到其中一個盒子裡 : : 球的顏色 , 我就能瞬間知道另一個盒子裡球的 : : 顏色 , 盡管我朋友與盒子在宇宙的盡頭. : 其實你的問題滿好的,但球的類比並不成立: : 原因是,你在把球封好的時候就已經是一黑一白了,球也不會隨意變色 : 假設你拿的盒子是1號,你朋友拿的是2號 : 那麼打開盒子前,兩個盒子的 state 是 : |1 2 > = |黑 白> 或 : |1 2 > = |白 黑> 這兩個 state 都是合理的解,只是打開前不知道是那個 : 當然你可以說有個是某種 state 的 "機率" 是多少 : 但是這種機率指的樣本空間,是兩種已知的結果 : 如果今天盒子裡面放的是自旋 +1和 -1 的粒子 : 而且真的是在 "沒有外界觀測下" 的放入這兩個盒子 : 那麼打開前盒子的 state 是 : |1 2 > = N ( |+ -> + |- +> ) 其中 N 是 normalization constant : 所以問題在於,粒子到底是怎麼放入這兩個盒子的? : 放進去的過程中,環境和粒子之間的交互作用都可以視為一種 "觀測" : 也許偷偷跑個光子進去撞了你的粒子一下, : 就算我們閉上眼睛,這個系統也被 "觀測" 了 XD : 那你可能會說:那怎麼確定我們是在 "沒有外界觀測下" 放進去? : 量子力學 (哲學的一面) 就認定是: : " 如果你保證 (或相信) 在Δt時間內這種 "無外界觀測" 的過程存在, : 那麼粒子的波函數,在Δt時間內就不會 collapse " : 對於黑白球來說,打開盒子前黑白機率各半,是因為我們 "已經" 知道有 "兩種可能" : 這兩種 "可能" 構成樣本空間後,我們來算出機率 : 對於自旋粒子來說,以量子力學來說,打開前我們只能有 "一種可能" : 是打開後藉由觀測的動作, : 能把波函數改變成兩種結果中的其中一種 : : 這根本不是超光速的訊息傳遞啊? : : 這只是一種合理的反推 : : 也不代表訊息光速傳遞 : : 為什麼量子力學把這樣簡單的實驗 : : 說得好像很深奧一樣??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.205.180

06/09 13:46, , 1F
請問一下 觀測第一個自旋粒子後 有沒有訊號傳出給另一粒子
06/09 13:46, 1F

06/09 13:48, , 2F
呢?又如有該訊號多快如沒有則另一粒子被觀測自旋方向會對嗎
06/09 13:48, 2F
文章代碼(AID): #18IvUVR8 (Physics)
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