Re: 請問為何光速恆定?

看板Physics作者時間17年前 (2008/04/25 02:01), 編輯推噓8(806)
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MSGID: 0:0/0 3898A445 -KEY: AE85B682 >您的解釋似乎有一點怪怪的 -- 當然也很有可能是我誤解了您的意思 弱呼: 我只是拾人牙慧而已, 看來您好像不懂拾人牙慧這成語-- 牙慧 = 牙穢, 牙齒後面的污垢, 所以白話一點, 拾人牙慧類似時下講的「唱口水歌」. > 『因為當聲音被發射後它就不再跟音源有關係』 > 這應該是很早以前就知道的事吧? > 不曉得您所謂『當時的科學家就是沒把那句話搞懂』是什麼意思? 我們現在對科學史的了解很多都是經過整理的, 拿牛頓第二運動定律來講, 學生馬上琅琅上口 F=ma, 事實上牛頓本人並不是這麼講, 他是用動量做描述, 所以衛道人士死鴨子嘴硬說牛頓並沒有被愛因斯坦推翻. 我們在國中進理化殿堂時一開始就被灌輸「操作型定義」, 您知道操作型定義是誰提出來的嗎? 是愛因斯坦! 倘若我們的教學歷程是沿科學發展史循序漸進的話, 那麼操作型定義要拿到大三教囉! : 『因為當聲音被發射後它就不再跟音源有關係』這應該是很早以前就知道的事吧? 沒錯! 是很基礎的事實, 但是有誰如此慧眼的想到它是關鍵呢? 拿光來講, 早在牛頓之前伽利略的測量實驗就已知光速很快, 快到牛頓忽略了它的影響力, 只有愛因斯坦鑽牛角尖去想它, 幸好愛因斯坦用數學包裝它了, 否則不要說當時啦! 即使是現在, 愛因斯坦要在馬路上大呼「你們幹什麼? 你們幹什麼!」了(被抓去精神病院) > 另外 > 如果發聲源以音速移動 > 它會發現運動方向上聲音的波前相對它靜止 > > 可是如果是光波 > 即使發光源以接近光速移動 > 它會發現運動方向上光波還是以光速前進 > > 以上,肯請賜教 猜錯請鞭輕一點, 閣下的物理程度是否約在高三~大二程度? 會這麼猜是因閣下並沒逃離常識這窠臼, 即用日常生活去類推. 不管是聲波或光波, 對它們做相對運動時改變的是「頻率」, 波速是不變的, 小弟拿救護車作例子只是入道方便而已, 就像量子力學會講「自旋」, 剛入門時老師可能會用轉動力學的觀念引導一下, 但也僅此相似而已, 總不能老用轉動力學的角度去想, 您要成長啊! 言重了點, 再來解釋一下您的盲點在哪裡. 首先我們要承認都卜勒效應是事實, 並以它作基石, 依閣下見解, 「波速會因相對運動而改變」, 那就違反了都卜勒效應, 所以閣下是犯了和愛因斯坦之前的科學家同樣的錯誤 -- : 『因為當聲音被發射後它就不再跟音源有關係』 : 這應該是很早以前就知道的事吧? : 不曉得您所謂『當時的科學家就是沒把那句話搞懂』是什麼意思? 是很早以前就知道的事, 問題是您和當時的科學家沒消化它啊! 遠一點有愛因斯坦, 近一點有楊振寧, 他們都認為物理要以數學做語言, why? 相對論討論的是宇宙級、極速級的物理現象, 而量子力學討論的是極微級的物理現象, 兩者都不是常識所能理解的世界. 數學要立基在事實之上, 然後進行邏輯推演; 相對論以實驗(不管是都卜勒效應或錯誤的以太海光速測量)作基礎, 作出了光速恆定的假設, 再以它做前提進行數學運算, 最後推展到了人類未曾觸及的世界; 既然未曾觸及, 您怎能用日常生活的想法去類推呢? 所以, 相對論的兩個前提已有上百個實驗支持它了, 不能再說只是個假設; 相對論的數學是很嚴格的, 請信賴它; 要了解相對論, 就要用數學的語法去了解它, 而非用常識. 否則, 廣義相對論說「重力是時空的幾何曲率」, 以閣下的想法, 天啊! 時空會彎曲! 怎麼可能! 牛頓犯的錯誤就是試著用常識去了解未曾觸及的宇宙現象, 所以他留下了兩個債務: 水星進動及光子行經太陽的曲率, 牛頓無法解釋水星進動的現象, 因此預測太陽系有個未被發現的行星存在; 牛頓推導光子切過太陽表面附近的曲率時與事實差了一倍; 然而相對論卻很漂亮地解決了這兩個債務. 關於學生對相對論的誤謬很多, 像什麼 「甲和乙各以 2/3 光速接近, 那甲乙相對速度就超越光速, 所以相對論是錯的」 還有我當兵時學弟連相對論是啥都沒讀過就人云亦云的駁斥我啦..... (是看他自殺過不敢惹他, 否則依軍中倫理不操死他才怪) 總之, 有什麼疑問請先修過相對論課程再說, 不要瞎子摸象, 我撰文是假設您已修過, 只是有個盲點待釐清, 向沒學過代數的學生講解微積分是自找麻煩. Traveler@Somewhere.Universe 一看就知道不願做責任發言, so 我不會再回文了. --- 本站可傳檔、聊天、寫信喔 ! * Origin: 翡翠王國資訊站(BBS) [站址: 203.204.191.217] (0:0/0)

04/25 02:17, , 1F
推~這篇文章寫得很好!另外牛頓對力的定義是 F = dp/dt
04/25 02:17, 1F

04/25 02:18, , 2F
後來我記得好像是尤拉把祂寫成 F = ma 的
04/25 02:18, 2F

04/25 02:54, , 3F
愛因斯坦是假設光速不變還是不能超過光速?
04/25 02:54, 3F

04/25 04:33, , 4F
光速恆定.就代表光速無法超越
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04/25 04:57, , 5F
光速在真空中的速度恆定,但在某些介質中光速會變慢
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04/25 04:58, , 6F
而若在此介質中的電子被加速是可以超過在此介質中的光速
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04/25 05:00, , 7F
但電子速度仍然無法超越在真空中的光速
04/25 05:00, 7F

04/25 06:57, , 8F
聲波呢? 再一樣條件的空氣中 移動的人也只能測一樣的聲波
04/25 06:57, 8F

04/25 07:00, , 9F
速度只是頻率不同吧?
04/25 07:00, 9F

04/25 10:35, , 10F
盲點在於,沒有相對運動的概念
04/25 10:35, 10F

04/25 10:36, , 11F
這簡直就跟幾百年前的教宗相信地球是世界的中心一樣
04/25 10:36, 11F

04/25 10:37, , 12F
太偉大了!
04/25 10:37, 12F

04/27 02:12, , 13F
其實你把地球看作不動是宇宙繞地球在動也可以。
04/27 02:12, 13F

04/27 16:51, , 14F
樓上說得好,那也是其中一個可以作為選擇的觀點
04/27 16:51, 14F
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