Re: [心情] 跟老闆說要出國一週

看板PhD作者 (光陰者，百代之過客)時間11年前 (2013/03/15 21:49), 編輯推噓53(53推 0噓 42→)
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我的想法有點不一樣，提供大家參考... 如果是幾年前，我的想法可能跟S大一樣 但是在國外待了一段時間了，真的覺得我們台灣的學生太會幫老闆想了 可能也是因為在台灣老闆的權力太大，大到可以掌握學生畢業的生殺大權 所以不得不什麼事都要設法揣測上意，只求不要讓自己黑掉被拖到畢業年限 其實呢，畢業後，當postdoc也好，當新PI也好， 轉行也好，其實還是一樣要有很多的妥協跟委屈 所以這輩子我們就是不得不然的一直為別人而活 這個現象全世界應該都差不多，但是台灣的學生，在面對老闆時，委屈也太多了 小弟我以前也是事事幫老闆考慮， 請假前也是把每件事都弄的好好的，然後再那邊旁敲側擊迎合上意 因為太好用了，最後還不是一樣留到第七年？(摔筆) 你幫老闆考慮的同時，他不見得會幫你考慮的 甚至我可以說，90%以上的老闆是不會幫學生考慮的 這些人這麼忙，哪有時間去管你一個研究生的兒女情長人生大事？ 試想：人一輩子可以遇到幾個合得來的愛的死去活來的對象？ 一個人一輩子可以交到幾個真的喜歡的男女朋友？ 一個人能有多少年輕的時光，可以去做一些看似無腦卻還義無反顧的事情？ 工作不是人生的全部，一個人的成就，也不光只是看你賺了多少錢，發了幾篇文 當個好兒女、好伴侶、好老公、好父母，也是人生的成就之一 書念的多的人，很容易被數字(IF.評鑑...)給綁住了 很多事情是不能被看見也不能被量化的，但是往往這些不能被量化的東西才是最重要的 也許感情最後不見得都是happy ending，也許有天我們會後悔自己的衝動 但是至少，在將來也許有一天，當我老到不行的時候 留在我記憶中的，會是那些曾經讓我心動、心痛的時刻 而不是老闆的認同、或是幾篇帶不走的國際期刊 以上，可能是比較不切實際的想法...請見諒... 回到現實，我覺得每2-3個月請假個1週還算是合理的範圍 好好的跟老闆解釋，我覺得這一點也不過分 雖然我們喊"老闆老闆"的，實際上還是師生關係，不是聘雇關係 你的薪水(研究生的補貼)，基本上是教育部或是國科會發的，也不是他發的 你只是個學生，不是他的工人 即使是公司員工都有假了，為什麼你沒有權利安排你的假期？ 學生的本份，考試過了，學分修了，上課出席了，資格考過了...你有完成本份就好 至於論文的進度，說實在這東西很抽象 可以被拖累的地方太多了，就算不交女朋友，也有很多可能拖累進度的因素 想野外調查的地方被颱風毀了，追蹤的病人跑了或是走了， 實驗更別說了，做不出來的可能太多了，並不是你去看女友一個禮拜， 就可以把這一切歸因於看女友讓你不專心那麼簡單 這種事很難說的準的，但最後有把握能夠拿出可以畢業的東西來不就好了嗎？ 你只是個"學生"，沒有必要去擔心他的研究室沒人管，那是他自己或是博後的事 學弟妹的進度也跟你無關，他既然是"老師"， 上課、開會、帶學生，自然是他的責任 當然叫學生幫忙，說成是"訓練"，雖然沒有什麼不可以，畢竟這也是學習的一部分 但是這些原則上不會是你肩膀上的責任，因為你只是個"學生"，不是雇員，也沒有被支薪 台灣的老闆太習慣讓學生去分擔那些他們自己本該負責的事情了 我以前phd的時候，除了幫忙報賬買東西(其實很多是助理該做的) 還要幫忙上課、帶實驗、聽seminar、開會、幫老闆做投影片、帶學弟妹... 說白了，現在我回頭看，這很多根本不該是一個phd學生該負責的事 那這些雜事拖累了研究進度，老闆有吭一聲嗎？還不是爽爽的丟給學生 那為什麼我看女友會拖累進度，我幫你上課幫你開會幫你打雜就不會？ 作為一個台灣學生，我們的奴性真的太重了 老闆只是老闆，人生中還有很多人比老闆重要 再者，如果他真的很需要你幫忙，你也已經幫他很多了 那憑什麼在你遇到人生大事的時候，他連幾天假都吝於給予？ 在國外，放假的人最大，老闆再有什麼急事，也得等人家放假回來 大家也都習慣了，因為每個人都知道工作根本不是一個人生命中最重要的事 放假陪家庭、放假尋求個人的興趣嗜好、放假放鬆去，也是很重要的 其實說了這麼多(廢話) 我覺得原po千萬不要感到對老闆愧疚，這些本來就該是你的，也不是他施捨的 你只是合理的去使用原本就屬於你的權利，沒有什麼大不了的 好好的照S大的建議跟老闆談，然後好好的做完自己的工作，掌握好自己的進度 我相信大多數老闆不會怎麼樣的 祝感情跟研究皆順利 :) ※ 引述《stephenho (高中死黨我來了...)》之銘言： : 我就多嘴來回個文吧，各位朋友可以當作參考~~ : 基本上就如版友說的，伴君如伴虎，要快畢業就要好好與這隻老虎相處 : 處的好就會很溫馴，處處替你打點，相反的，就真的顆顆了 : 我覺得出國這事，要站在老師的立場想，尤其是你也算實驗室的大學長 : 老師會覺得你是他最重要的左右手，是學弟妹的領頭羊，是實驗室的重心 : 如果based on在這樣的基礎下，有幾個老師會兩個月放人7-8天? : 你在實驗室不是No body，如果真的變成了No body博士生涯會很難過的~~~ : 再來，你說你天天很努力，兩個月放假七天不為過吧~~是的，我也認為~~ : 不過，做研究跟當兵積假的狀態不太一樣， : 當兵你是可有可無，研究可能是你接下來很多年的生活重心~~ : 就像如果我說，老師我天天拼研究，累積50個週末到年底放三個月，可以被允許嗎?? : 因為，做研究太多突然要處理的事情， : 實驗、指導學弟妹、寫計劃、發paper、幫老師去開會，等等 : 所以才會一堆人有半夜收到老師email或電話的經驗，老實想想老師也不想半夜打擾學生 : 但是就是常常有不得不的case突然過來，而通常老師都是非常急性子的 : 我到了博四，因為跟老師比較親密，慢慢開始懂了老師的思維 : 甚至我都覺得我快變成老師了，會常常跟學弟妹說，如果我超過了記得提醒我~~ : 再來你可能會反駁說，"你都替老師想，那有沒有替我想一想?" : 是，我現在要開始替你想了 : 人生遇到好的感情不容易，的確該好好珍惜 : 如果你的覺得她是妳的真愛，那就跟老師明白的講吧~~ : 可以從以下幾個點切入: : 1.我真的很愛她，是認真想結婚的，請老師通融 : 2.我一定會隨時掌握進度，不會因為感情影響到研究 : 3.即使出國我還是可以幫忙老師處理緊急的問題，會每天收信(非常重要) : 4.我出國期間會把實驗室事情都交代好，不會讓老師擔心 : 這四個點講完，我猜應該會有50%以上的教授會諒解，恭喜你獲得了permission. : 最後題外話，讀書期間還是以研究為重吧~~ : 你現在覺很愛她，那是因為你們是遠距(小別勝新婚)，一定覺得格外需要對方 : 但是真正長時間相處後呢? 這個無聊時刻可以想想~~ : 我曾經為了一個女孩從美國飛回台灣念博士 : 我曾經因為一次面臨分手的吵架，缺席了一個重要的國際研討會 : 這兩次都讓我付出了很慘痛的代價，但我們後來還是分手了~~ : 最後陪著我的，是那張博士證書跟數篇國際期刊，而不是"她"了~~ : 該理性時，請千萬要理性~~ : Cheers. : STEPHEN : ※ 引述《longlu (龍魯)》之銘言： : : 代PO : : -------------- : : 小弟目前三年級(商管學門)，老闆下面還有另一個博一生， : : 其餘較多都是碩班學弟妹。 : : 小弟跟老闆跟比較久(碩班就開始)， : : 因此對整個團隊的運作比較熟悉，加上老闆又是忙人 : : 很多事情就是交代給我，我再分派給學弟們完成 : : 去年中交了一個大陸的女朋友，由於她無法來台灣 : : 因此勢必是我得過去找他，頻率大約是2~3個月一次，每次5~7天 : : 所以每次要去時，該如何跟老闆開口就是一個很大的難題 : : 畢竟要消失那麼久，必須先跟老闆報備，免得他有急事找不到人 : : 去年一次就說和家人出遊= =，然後我先請學弟有事時先幫我處理一下 : : 另一次去程比較短，所以就賭一把沒報備，幸好老闆也沒找 : : 但也無法一直隱瞞，於是今年一月我就跟老闆說要去大陸一週找女友 : : 他也欣然同意 : : 不過之後進度有耽誤到或研究出了些問題，他就會歸因於我去大陸玩了一個禮拜... : : 我三月底又要去一個禮拜了，還在煩惱該怎麼跟他開口... : : 哀...只是小小抒發一下啦Q.Q : : 老闆很照顧學生，但就是控制欲有些強 : : 目前正日以繼夜把手邊其中一篇paper完成，交給他時順便跟他說.... : : 免得他又覺得我出去玩耽誤進度了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 193.52.23.149 ※ 編輯: insitu 來自: 193.52.23.149 (03/15 21:55)
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03/15 22:17, , 1F
用心推
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03/15 22:32, , 2F
推一下
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推
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推一個
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03/15 22:47, , 4F
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推
03/15 22:55, , 5F
大推這篇!!
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03/15 23:05, , 6F
推
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03/15 23:14, , 7F
推 求學過程都遇到好老闆 只是沒想到任教之後遇到跟原PO
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一樣的系主管（嘆） 每天都在揣摩上意
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完全同意這篇 這才是作為一個"人"該有的生活態度
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推
03/15 23:38, , 10F
能不推嗎？
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推
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03/15 23:43, , 12F
你講的都沒有錯 問題是 沒畢業的話 是不是也要上來發一篇
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推
03/15 23:45, , 13F
我也是奴性重被老闆綁架的人，推本文
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推
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那些壓榨人慣了的大牌老闆們很多也都國外回來的,卻沒把國
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外工作/私人的分際帶回台灣,但也因為壓榨才讓他們爬此高位
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推
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希望隔壁afterp板正在打怪升等的眾年輕p們能引以為鑑
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推
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大推
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推本文
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大推
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推
03/16 01:29, , 20F
在國外的stipend確實多是老闆計畫出的，只是算廉價勞工就是XD
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推
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如果把博班視為一個工作的話 兩三個月就請假一周似乎
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有點多耶...
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03/16 03:24, , 23F
我相信敢兩三個月就請假一週的人,通常都視例週末為上班日
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推
03/16 04:26, , 24F
這是文化的差異啊
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推
03/16 07:13, , 25F
很不幸的 這裡是台灣
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推
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或許重點不在一周工作幾天或是請假頻率 是進度有沒有拖到
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我也在美國實驗室 老闆從來不管你一周來幾天 來了待多久
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但是進度不到被念當然是自己要負責
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原po如果能做到把握進度或甚至超前 請假自然不用覺得愧疚
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03/16 07:20, , 30F
如果自己掌握不好或是不容易控制 那被唸的風險當然自己擔囉
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推
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樓上說的沒錯，不過要是老闆一直丟事情、一直要你跑數據
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這樣自己的進度以及老闆雜事的進度，永遠沒有完成的一天...
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推
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當然老闆丟的也不一定是雜事，可能是要你幫忙在職班學長
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生數據，生完幫他寫初步分析。不用多，同時有兩個的話
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就算假日也上工,晚上不睡覺，還是有種此恨綿綿無絕期的感覺
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推
03/16 08:57, , 36F
樓上說的也是 一般來說是以自己進度的為準啦 畢竟幫忙這種
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推
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推這篇
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定義很難 像帶學弟妹或者幫在職學長姐這種 老闆永遠嫌不夠
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推
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近度會慢絕對不是因為這一個禮拜的假 冰凍三尺非一日之寒
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推
03/16 12:53, , 40F
推原PO 進度這種東西只能參考用 有時候實驗就是會卡關
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如果實驗都像自己想的這樣一帆風順 那就叫助理做就好了
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03/16 13:22, , 42F
這是我在phd板看過最感性的一篇文章了
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推
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我只能說這裡是臺灣 這樣搞很危險
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03/16 19:33, , 44F
承擔風險的是原po
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推
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相反的 死守著paper就是犧牲家人朋友愛人 這樣有比較安全嗎?
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推
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人生就是不段的選擇 其實也沒有對錯 就看你選擇什麼了
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推
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03/16 22:24, , 48F
七年跟五年四年真的有差嗎?
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03/16 22:25, , 49F
看了很多不停重考的學生 30好幾念博一
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推
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用心推
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推
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"你的薪水，基本上是教育部或是國科會發的，也不是他發的"
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此話基本上沒錯，但老闆是可以叫你走路不再發錢給你的人，
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此事國內外皆然。不需要把老闆想得太了不起，但在可以獨當
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一面之前，建議凡事還是三思而後行。
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推
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同意樓上 沒有老闆的計畫哪來你的國科會薪水
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推
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這個問題...問你自己,假以時日有年紀了..你會不會後悔
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可能因為少了對另一伴的關心,而錯失一段姻緣...還是少了
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篇paper而錯失了升等發達的機會..沒有對錯 端看你怎麼看
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待人生的價值,我覺得最近兩個博士(生)賣雞排魯肉飯的日子
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其實還挺發人深省的 曾經有個人跟我說 讀博士思考很厲害
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那如果有天我只剩下半年壽命 我想留下甚麼給我身邊在乎的
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人事物..老實說 問題解多了 但這問題我到現在都還在苦思
03/17 18:37, 62F
推
03/17 18:40, , 63F
人哪,最折磨的不是做了件錯事...而是做了件後悔的事:)
03/17 18:40, 63F
推
03/17 18:49, , 64F
做甚麼都行..只要確定他給你帶來的好處 足以麻痺夜深人靜
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03/17 18:51, , 65F
時..那逃也逃不開的失落感 嚴格說來 只有自己可以騙自己
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推
03/17 20:09, , 66F
台灣老闆掌控欲都很強
03/17 20:09, 66F
推
03/17 21:08, , 67F
完全同意Jam 作甚麼都好 不要哪天回來後悔就好
03/17 21:08, 67F
推
03/18 00:25, , 68F
多一(幾)年會不會後悔 少了她會不會後悔
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答案你心裡應該知道
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推
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推，很少老闆會替學生想!
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推
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推這篇! 很多教授心態扭曲就算，學生不要被塗毒呀!!!
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推
03/19 08:35, , 72F
大推
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推
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我不認為老闆 "就會" 或者 "應該" 幫學生著想
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這樣不是說老闆自私或不體貼
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只是就像學生除了跟老闆的關係，還有其他面向要兼顧
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反過來說，老闆除了跟 "一個學生" 的關係，也有別的事要煩
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更不要說每個人對事情優先順序看法的差異
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所以與其希望老闆不但瞭解你重視什麼，還願意配合
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不如自己想清楚自己要什麼，然後盡力爭取
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推
03/19 13:22, , 80F
推...
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推
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對paper...也許隨著越發越多,會越來越無感...但是每天從
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Line傳過來白癡的熊大大圖案卻還是會覺得窩心...
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感情跟研究,想要好都要花時間經營 也都不會等你有空再說
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推
03/20 11:39, , 84F
推這篇 想法一樣
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推
03/20 11:44, , 85F
我博七，兩個小孩，老二還是嬰兒。眼看學弟妹一個個畢業，
03/20 11:44, 85F
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後悔嗎？not at all，自己的選擇，有得必有失，有失也有得
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03/20 11:46, , 87F
對我而言，養育和教育小孩更重要，你覺得甚麼對你是最重要
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03/20 11:47, , 88F
自己的選擇自己負責，不會有白走的路，不同的路有不同風景
03/20 11:47, 88F
推
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用心推!
03/20 20:38, 89F
推
03/23 17:46, , 90F
中肯..但是很多時候還是會因為希望自己生活好過一點
03/23 17:46, 90F
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03/23 17:46, , 91F
去妥協...
03/23 17:46, 91F
推
04/02 14:32, , 92F
大推
04/02 14:32, 92F
推
04/09 14:27, , 93F
人生自己掌握，想清楚需求，然後就義無反顧去做!推這篇~
04/09 14:27, 93F
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學術工廠之下還看得到人性的率直,希望以後大家有機會當老
05/11 11:59, 94F
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05/11 11:59, , 95F
闆後不要用以前自己承受過的黑暗來對待下一代年青人
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