Re: [問題] 當自己想好的題目被拿去做，該怎麼辦?

看板PhD作者 (energy)時間11年前 (2012/08/26 11:36), 編輯推噓32(35推 3噓 80→)
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一個實驗室如果只是一個idea就防來防去 那這個實驗室也沒什麼希望了 何況有idea是否能真正做出來 做出來跟預期達到何種程度也是未定之天 而且在做的過程中往往會有新的idea跟新的發現 它是動態且可能是不斷修正的過程 怎麼會當成寶一樣似的? 很多時候,同一個領域的人 因為很多接觸的知識與資訊類似 所以大家容易會有產生idea相似甚至相同的情況 你的同學應該多讀讀科學史才是 這樣的例子不勝枚舉 不能夠只在自己的圈圈看世界 要做的研究idea那麼多 自己想到一個idea何必掛懷 如果沒達到多產idea的功夫 其實就已經需要再多多學習了 怎麼還會想要緊抱一個idea呢? 你有十個個idea,你會介意一個idea給別人用嗎? 在這樣的科學爆炸與科技推陳出新的時代 idea分享與共享是一個重要的團隊合作模式 現在已經不是古時候一個idea就天下無敵一般 更何況只是一個idea,誰知道真的做下去是不是如idea一樣, 還是真的只是一個不切實際,不可行的idea? 真正當朋友的 就要委婉勸告朋友不正確的觀念 否則如果還是一樣的心態 不僅不易進步 還容易造成不必要困擾 其實照你朋友的邏輯 那大家都不用去參加研討會了 因為在研討會除了會報告已經有的研究成果 也會報告未來的想法與規劃 如果聽者聽到也嘗試去做 那報告者都不用做研究了,在那邊計較就夠了 (何況這有什麼好計較?) 做研究樂趣之一就是分享與激盪 在那邊計較不是很累嗎? 這邊不是說idea是誰第一提出就不是個議題 科學史上爭論第一人也是有不少例子 但那個已經有點牽扯政治問題了 (這邊政治的意思不是我們所說選舉等治理的概念) 那個還牽扯關乎科學地位,資源等等複雜的背後因素 只是實驗室內部,又只是一個idea 與其這樣還不如花時間再想十個idea ※ 引述《log100 (log100=???)》之銘言： : 各位先進: : 不知道大家有沒有遇過這種經驗， : 就是自己在咪聽時說出來新的實驗想法，也"即將"進行， : 卻被自己lab裡的學長用其他製程拿去做(進行中)， : 而且也沒有事先跟你討論，這時該怎麼辦? : 這是我同學遇到的問題 (隔壁lab)。 : 某一次咪聽那學長就在報我同學想出來的實驗方法， : 那學長咪聽說法是: : 如果可以用這製程做出來也很好，"之後"大家可以拿來做。 : (學長自知理虧?) : 正好老師那次咪聽剛好缺席， : 所以老師也不知道那學長也正在做這東西。 : 學長平時人不錯，實驗也都互相幫忙，可是卻是發生這種事， : 他說他不想把lab氣氛弄僵，我同學真的很困擾， : 畢竟他說那是一個很棒的題目，如果被學長先發表也就沒重要性了， : 合作也無用，因為老師畢業只認第一作者。 : 所以想要請問大家如何應對? : 私底下委婉跟學長說? 或者是通過老師跟學長說? 公開說? : 請大家幫幫我同學，他超悶，一個菜鳥博士生的困擾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.144.14
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08/26 12:02, , 1F
科學史上也充斥各個學界大頭爾虞我詐爭超好的點子
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建構雙螺旋的過程就是一個
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然 要絕對守密就自己悶頭作 想免費得別人意見就要冒風險
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08/26 12:06, , 4F
研討會被整篇抄去搶先發表 不是很普通的故事嗎?
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08/26 12:07, , 5F
學術界不就被稱為另一個第三世界 若環境不健康 怎能不防?
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08/26 12:08, , 6F
有的idea是費時整理文獻或實作經驗下領會 被抄去當然虧啊
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08/26 12:14, , 7F
研討會看到某人報告--> 抄點子-->迅速製造些美又假的圖
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搶先發表 你就慘了
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08/26 12:17, , 9F
那就變成你費時整理文獻和實作整理出來的概念
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瞬間被複製帶走
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變成自己做的越投越低 甚至無法畢業 只好重做 很普通的故事
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08/26 12:43, , 12F
m兄,你說製造美又假的圖,我想這是很嚴重的問題喔
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08/26 12:44, , 13F
這跟idea的產生與拿走是不同議題吧!
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08/26 12:50, , 14F
這個時代,反而是悶頭作的觀念會進步最慢,自己又最痛苦
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08/26 13:08, , 15F
悶頭做固然不好 但也要看主持人是否營造出健康環境啊~
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08/26 13:10, , 16F
在美國讓自己的人互相競爭好搶快 很正常吧
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分享是好的 也要看是否有好環境以及你身邊的人會不會陰你
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點子是值錢的 要不然就不會有很多國科會計畫抄學生點子
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被學生檢舉了
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其實很多主持人沒動腦沒點子 就等著吃博班生的點子
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推
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那照理說來，各個實驗室之間也可以把idea抄來抄去囉，反正有
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空吵這個不如再去想10個idea對吧? 想也知道會造成什麼後果
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說到底這就是錢和權的分配問題，實驗室主持人不營造一個良性
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競爭的關係，而只會放縱學生惡性競爭，這實驗室才真的沒前途
08/26 13:29, 24F
推
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那你要不要當那位idea成天被搶走的人？想十個被搶八個
08/26 15:34, 25F
推
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，剩下的不是太難作不出，就是要花很長時間才有成果
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推
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，然後搶的人受到稱讚且畢業了，你只能被人家說是學某學長
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推
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的東西，你會不會不爽？你很樂意當被搶的人嗎？
08/26 15:38, 28F
推
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被自己LAB的拿去做跟再想很多idea是兩回事阿^^
08/26 15:41, 29F
噓
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唸博士班期間有限，大家都想早點畢業，在這有限時間裡，
08/26 15:42, 30F
推
08/26 15:45, , 31F
能有個３－４個idea可以往下去發展就很厲害了，若idea的貢
08/26 15:45, 31F
噓
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獻度大，說不定光1個idea就夠你玩到畢業。你覺得才１，２i
08/26 15:47, 32F
噓
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idea沒啥差，那你願意延後畢業？
08/26 15:49, 33F
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08/26 16:39, , 34F
如果idea光用想的就能知道貢獻度多大,那也真是令人佩
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就算我有一百個點子，而且每一個都可以動，而且效果很好
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08/26 16:40, , 36F
被偷走我也會不爽，一個都不想給
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服.
08/26 16:41, 37F
推
08/26 16:48, , 38F
還在"idea"的階段真的不用太計較....
08/26 16:48, 38F
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08/26 16:54, , 39F
何況同一個idea不同人做與詮釋,往往還有不同的結果
08/26 16:54, 39F
還有 39 則推文
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08/27 00:52, , 79F
well.. 同lab應該不是隨便一個人@@" 至少資源可以取得.
08/27 00:52, 79F
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08/27 00:54, , 80F
題外話,研討會的未來計畫,有7成是完成品.只是還沒revision
08/27 00:54, 80F
推
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同lab程度也有不同阿～
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08/27 00:55, , 82F
剩下3成多是要找金主,畫大餅,昭告世人要作要找我 XD~ 以上
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08/27 00:59, , 83F
同lab的意思,是大家基本知道對方在作啥.也知道材料要怎麼找
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舉例,想到idea, 打算作個co-infection看兩者拮抗關係
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不是同一個lab還真沒辦法拿到相同的細菌和病毒株.
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08/27 01:02, , 86F
所以其實這不能算是程度問題@_@ 就算是也應該有告知再作憋
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推
08/27 01:05, , 87F
我覺得今天事情已經發生, 我們應該來討論該如何杜絕防範
08/27 01:05, 87F
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08/27 01:06, , 88F
可能會比較受用一些. 像是報meeting 要先有preliminary再報
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推
08/27 05:50, , 89F
完全贊同你的看法,如果失去一個idea就念念不忘,還是早點離
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08/27 05:52, , 90F
開學術界,因為將來一定有更大的挑戰
08/27 05:52, 90F
推
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推樓上。真的不要為了一個idea鑽牛角尖。我見過這種人
08/27 13:09, 91F
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08/27 13:09, , 92F
搶贏的沒一個有好下場。
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搶輸就有好下場？
08/27 13:57, 93F
推
08/27 14:22, , 94F
推原PO的想法 不過idea在初期的確要進行適當的保護
08/27 14:22, 94F
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08/27 14:34, , 95F
搶贏的人會死守這個"戰利品"，但是如果連自己的idea都生不出
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來能力可想而知。搶輸的反而海闊天空，有那個能力可以生出
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更多的idea。看起來最近的路從來不是最好走的路..
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08/27 21:46, , 98F
所以華生克力克真的沒有好下場
08/27 21:46, 98F
推
08/27 23:52, , 99F
死抱著一個idea是很可悲的 可是 這並不能合理化偷走別人
08/27 23:52, 99F
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08/27 23:53, , 100F
idea這件事吧 就算我有很多idea 我也不想要有人隨意偷走
08/27 23:53, 100F
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08/28 12:55, , 101F
IDEA那這麼好想.....說想就可以想的到...
08/28 12:55, 101F
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08/28 12:56, , 102F
身為一個研究者，最好還是能自己把自己IDEA實現或初步實現
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，如果連自己初步實現的能力都沒有，那就要檢討了
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08/28 12:57, , 104F
至於如果idea已經被偷走了，那就當經驗。快想下一個
08/28 12:57, 104F
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08/28 12:59, , 105F
老實說，想idea與實做是一體的。沒有誰比誰重要
08/28 12:59, 105F
推
08/28 15:57, , 106F
樓上想必是聖人，東西被偷都不在意且要人也不可以在意
08/28 15:57, 106F
推
09/02 01:39, , 107F
推這篇 雖然不知道這idea真有這麼厲害嗎？世界上做研究的人
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09/02 01:39, , 108F
人這麼多 真的有人想不到嗎？ 重點是做出來吧...防來防去
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09/02 01:41, , 109F
自己是有這麼強嗎？ 如果idea就做得出來 或被都走作走就怎
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09/02 01:42, , 110F
樣的 那我從今以後 只動嘴巴說idea好了 最好還把idea po在
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09/02 01:43, , 111F
給大家看 我說過的全世界的人都不准作...感覺真的就像 我想
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09/02 01:44, , 112F
我看上的人 大家都不准追 不是很幼稚嗎!? 但可以理解 跟偷
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或會防東防西的人 都讓人覺得厭惡與難以合作 甚至難相處!!
09/02 01:44, 113F
推
09/02 01:49, , 114F
所謂偷與嫖竊 是在於你花時間心血做出來建設性的東西 如技術
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你未公開 在未知的情況下被竊取走 而不是嘴泡被做走也算...
09/02 01:51, 115F
推
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況且怎麼知道 那idea不是學長心裡早就想做只是沒說而已
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09/02 01:54, , 117F
如果是先說先贏 那就一天到晚嘴泡就好了
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09/02 02:47, , 118F
是沒錯啦..這個case比較有趣的是 他們同lab這樣搞.. @_@a
09/02 02:47, 118F
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