Fw: [閒聊] 小企劃大格局－木曜「一日系列」

看板PeopleSeries作者 (咱只有這條路)時間6年前 (2017/09/22 22:28), 6年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 TW_Entertain 看板 #1Pm7V3hH ] 作者: yachkotw (pip) 看板: TW_Entertain 標題: [閒聊] 小企劃大格局－木曜「一日系列」 時間: Tue Sep 19 09:49:52 2017 這篇會提到不少韓綜「無限挑戰」，因為純憑記憶 因此可能部分內容與播出時間會與實際有出入，還請見諒 我先招認，我從2012年以後，就沒什麼看台綜 2012年後半開始，因為RM我徹底投入韓綜，台綜的消息 完全不知，但看著看著，除了讚嘆韓綜的製作精良以及 優質節目層出不窮，也職業病的試圖探索韓綜的運作模式 但愈瞭解韓綜的運作，就對臺灣的電視環境更加絕望 一度，我真的以為不可能在台綜看到未來的曙光 直到「一日系列」的出現 在一日系列的水管VOD網友留言中，有好幾則都是 「我在一日系列看到無挑的影子」，對於這些留言，我完全同意 在這裡簡單為不熟韓綜的朋友說明一下「無限挑戰」這個節目 韓國很喜歡用「國民」來形容認知度極高的人事物，比如今年 即將退休的李承曄在韓國就被稱為「國民打者」（如同陳金鋒在臺灣球迷心中 的地位） 如果做一個民意調查，問韓國人那個節目是他們心目中的「國民綜藝」 45歲以上－或者說以電視機作為主要收視方式－的韓國人可能會選「兩天一夜」 但如果問40歲以下，尤其是「網路世代」族群（以電腦、手機、平板觀看） 那麼答案只有一個：「無限挑戰」 無限挑戰的國民度到底有多強？我跟一位精通韓國演藝的朋友閒聊時 他形容無挑是一個「有毒的聖杯」，擁有絕大的影響力，但主持+成員群 的壓力也是無與倫比。更重要的是，我跟我朋友都同意要是MBC高層哪天受不了 決定停播「無限挑戰」，真的可能會引發韓國暴動把MBC給拆了（笑） 但誰能想像的到，「無限挑戰」剛開始時，不要說成為韓國影響力最大的節目 根本隨時都處在因收視率不佳隨時被喊停的危機中。 木曜四在「一日系列」推出前，也是如此。 先拉回主題談一下木曜，因為陳百祥跟邰哥原本都是從電視出身，在投入網路電視 時個人推測百祥可能認為必須徹底擺脫電視的框架，要著重在網路的「即時溝通」 與「臨場真實反應」，也看到16年的木曜VOD百祥規劃了很多單元如不能笑、網路 大富翁（甚至還殺到商場進行），但不管節目效果與即時觀看人數都低迷不振，相信 百祥那段時間一定煩惱到腦袋快爆炸，卻又無計可施。 其實無挑初期也很像：雖然由當時頂級主持人劉在石領軍，05年春季推出的「無謀的 挑戰」、「無理的挑戰」不管怎麼調整內容，也盡量搞笑，收視與評價就是拉不起來 節目內容一改再改卻失去方向，不要提成為國民綜藝，能否存續都是問題。 「我來試試看吧」一位當時還不到30歲的年輕PD（類似臺灣的製作人）接下了這個 爛攤子，在幾次調整成員後，2006年5月，「無限挑戰」正式開播，也成為韓綜起飛 的關鍵。 無限挑戰的節目內容顧名思義，就是節目組設計各種難關讓成員一一挑戰，早期仍舊 著重在搞笑，但是在初期不斷的摸索中，PD也抓住幾個當時不起眼但非常重要的要素 並不斷發展，才成為現在的韓國國民綜藝。 至於那些因素是什麼？我會在下面討論一日系列時講到。 這是純推測，百祥或邰哥應該在木曜陷入最困境時都已經察覺到，節目想要突破 反而得回到起點－兩人最擅長的電視製作，才能找到活路。 因此從16年下半年開始，百祥與邰哥陸續規劃製作了許多事前錄製的VCR單元 有微波廚房、名人記者會、電玩老人說，還有躲藏吧明星等 在這些VCR中，邰哥重拾模仿老本行，模仿剛當選美國總統的川普，猶如最大黨 時期邰哥模仿張銘清一般，顯示邰哥的功力未退；另外躲藏吧明星的剪輯也看出 百祥帶領的後製團隊能力並不在韓綜之下，這些雖然當時沒有全中，卻都成為 現在的養分。 如果回頭看，「一日系列」其實並非一開始就成形。 「一日系列」的起點，應該只是網路電視台與LamigoTV的一向合作企劃案 利用鋒哥引退賽的風潮，拍一個電視與棒球結合的「一次性企劃」而已 當然，這個企劃完成後的反應相當好，百祥可能看到由邰哥與KID進入360行 擔任一日人員有發展潛力，就把原本單次企劃的「一日球員」成為節目化的 「一日系列」。 只是，初期的「一日系列」，其實與微波廚房、躲藏吧明星這些VCR單元 如同無限挑戰早期一樣，搞笑重於真實，雖然真的很有趣，但就是沒有 「中」的感覺。 其中轉變的關鍵點，就是「一日卡車司機」 雖然邰哥與KID仍舊在對話中幹話連連，與陳百祥也是彼此吐槽笑點不斷，可是 內容卻100％真實與細膩的傳達出卡車司機的辛苦與樂天，真正讓觀眾看到不一樣的 部分，以及最真實的感動。 如同後來KID在木曜直播中講的，當時他參加錄影後，就有個直覺這個一定會「中」 而無挑之後會成為「國民綜藝」，是因為其中幾個好笑度不高但真實度100％的 「挑戰」。 我個人第一個印象深刻的是國標舞特輯，接著雪橇特輯、摔角特輯、賽艇特輯以及 賽車特輯等都是完全真實投入，沒有一絲搞笑成分，成為貨真價實的「挑戰」， 而成員完全認真嚴肅的投入，也透過螢幕感動了所有觀眾。 而這些挑戰的起點，竟然大部分不是來自PD的巧思，而是成員。 無限挑戰大多數讓人驚奇的特輯企劃，點子其實不是來自節目組的製作會議 而是拍攝成員彼此的閒扯淡時，某個成員不經義的一句話，就被PD拿來當成 特輯的點子（印象中摔角特輯就是洪哲在閒聊「盧」成員盧出來的，另外明秀 翁無意中講到童年什麼都沒玩到，就規劃了經典的「明秀12歲」懷舊特輯） 其實木曜的一日系列，很多點子也真的是在邰哥與KID在直播中的扯淡 成為起點 印象中在一日系列剛成形不久，忘了是KID還是邰哥就講說一日系列可以 去當警察、消防員（結果真的去了），然後有人提到要不要去爬玉山， 好像百祥在今年二三月就真的把企劃向氣象局提出，然後就去了（也讓 邰哥KID百祥三人快去了XD） 對了，一日卡車司機的影響還不僅止於此，一日警察系列能夠拍成 就是因為負責宣導企劃的警察無意中看到這集後，才與百祥聯絡 完成了這個算是一日系列中不能不看的經典，我說真的，看了這兩集 一日警察，比我看100張死板無趣的海報或廣告都要有效 在進入正向循環後，百祥的好點子也不斷的出籠，一日系列以外 「木曜熱搜榜」把邰哥的模仿功力100％發揮（還意外發現泱泱唱歌聲音好甜XD） 「如果阿公是網紅」雖然只有兩則，但我真的差點要去訂購阿公的直播 當然，一日系列更是佳作連連，一日美髮師、一日醫美光看邰哥與百祥互動就 搞笑滿點；；一日飛行員、一日超商店員可以獲得許多最新資訊；一日建築工人 、一日消防員更操的邰哥與KID唉唉叫。 當然，一日漁工以及一日玉山觀測員，帶給觀眾的是無限的感動。 印象中前陣子有人對台劇「通靈少女」有這樣的讚譽 「經費可以少，格局不能小」 在網路電視目前尚屬燒錢開創期，拍攝經費不可能太過充裕的辛苦下 百祥真的把台綜很久沒出現的大格局給呈現出來，當然我相信百祥也很清楚 不管一日系列還是其他VCR單元，都還有很大的進步空間。我也相信他們會在 目前的環境下，盡全力做出最好的內容。 我朋友前陣子對我說，臺灣的幕後一直都很厲害，但都沒有得到應得的資源 與重視，在這裡我也要對所有製作「一日系列」的幕後人員說：你們辛苦了 最後，還是要稱讚一下網路電視台的老闆Eric，沒有他的支持 就算百祥有再好的點子，也不可能有資源讓他把成品做出來 而且幾乎所有的一日系列Eric老闆都有參與拍攝（聽說還在一日漁工吃了 有小強的泡麵，在玉山觀測員背的比KID還重的設備全程壓隊還談笑風生） 有這麼好的老闆，觀眾也應該要多多支持，對吧 當然，一日系列還有很多要升級的部分，我知道百祥一定比我更清楚 也期待在邰K溫泱、與百祥還有木曜四團隊的努力下，能帶動台綜真正未來的提升 你們行的 補充一：印象中也是KID在直播談一日系列時提到剛開始非常不適應 因為一般台綜的錄製都是塊狀，但一日系列是一直不斷的拍 連一絲細節都不放過。其實這就是韓綜從無挑與二一一（兩 天一夜第一季）帶動韓綜實境節目升級的重點：拍攝時間拉長 包括無挑、RM、二一、叢法、停播的真男等大型實境韓綜，都是 從早拍到晚，但播出的時間只有一點點（可能拍兩天才播出不到100分鐘） 甚至無挑有過出一整天的外景，結果只放在片尾一分鐘的情形還大獲好評 雖然晚了不少時間，但木曜一日系列確實看到台綜已經有人開始 朝進化之路邁進，而且用心也是觀眾有看到的（木曜的水管粉絲群 最近一個月是以平均一周一萬人的頻率增長，顯示成長動力已經逐 漸成形）只要木曜團隊繼續努力，台綜的未來仍有希望 補充二：其實不管台日韓的幕後人員都很辛苦薪水又少，但在觀念與體制上 臺灣真的落後太多太多（近兩年有好一滴滴） 以韓國當例子吧，韓國綜藝不含攝影FD等拍攝梳化相關，直接與內容有關的 幕後人員分為兩類：PD與作家。 韓國三大無線電視台（KBS、MBC、SBS）的PD屬於電視台正式編制，必須經過 考試（類似台電、中油這類國營企業）而且錄取比例是非常誇張的1：200 ，這些PD考進後經過基本培訓，就會分發到不同節目的製作組，一般來說一個 大型綜藝都會配置一名主PD（類似臺灣製作人）與5～10名不等的PD（執行 製作），這些PD都有所屬工會，會不時與電視台高層進行抗爭。 至於作家，主作家我不很確定，但韓綜的作家印象中大多屬於約聘，至於作家 與PD的分工，大抵上作家負責想點子，PD則是把採用的作家點子「做」成節目 作家的數量依節目規模而有不同，但也屬於主作家帶底下作家的小組模式 其實韓國的電視環境看次蓬勃，但桎梏可能比臺灣更重，反而接近臺灣剛解嚴 前後的電視環境－電視台高層都由執政者指派，替政府打粉撲或消音的任務更 重於報導真相。因此無挑因為PD愛捋政府虎鬚，一直被MBC高層惡搞已經是公開 秘密，只是韓國人讓我們敬佩的是，他們的PD工會真的很猛，一旦這些空降高層 動作太誇張，就會採取罷工反制。最近MBC與KBS的電視員工同時採取罷工，就是 不滿前執政黨在知道大勢已去前，急忙安插「自己人」掌管這兩間電視台試圖在 文在寅就任後繼續當前執政黨的打手，而且採取非常誇張的排擠措施，因此才引 發這次罷工，也導致許多節目暫時停擺。 至於台灣的問題，是多年以來能拿到資源的操盤者一直迷信「主持人代表一切」 在台式摳死當風行時，直接縮減幕後人員的費用，我也不說是那間公司，但我有 聽聞那間公司在招牌節目的黃金期，製作群（含企劃）的人數：三個。去掉主製 作人以及資深的執行製作，真正在想點子的製作成員，只有「一」位 一個臺灣招牌等級的綜藝節目，只有一個人在那裡想點子？你認為這個節目品質 能維持多久？而且如果想的點子爛，還會被上面兩位前輩釘「你有沒有腦子啊」 加上超低的薪水，這種鳥環境怎麼能留得住人？ 至於韓綜，製作費多其實只是表象，重點是就算裡面最強的劉在石，一集的酬勞 也只是一千萬韓幣（約合台幣三十萬上下），也就是說，韓綜能直接提供給幕後 人員運用的經費遠比台綜要多非常多，節目的品質自然相對會提升許多。 但就算如此，韓綜這幾年也遇到點子枯竭的問題，很多節目也是被臺灣鄉民給罵 「了無新意」，只能說幕後人員真的很難當。 當然，現在至少台灣已經有人願意花更多資源在幕後（請參看「一日電視員工」 當我看到大熱門的企編會議有七八位參與時，確實看到台綜的一線生機，最後 在這裡也請板眾能給玩很大的紅隊更大的寬容與鼓勵，因為幕後真的很難很難做 當看到紅隊絞盡腦汁終於想出讓憲哥在躲貓貓負責找全部參賽者，不讓憲哥過 太爽時，其實版眾的反應紅隊都知道，但要調整真的遠比想像的難，只希望在 台綜板這裡能給紅隊更多的時間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.223.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1505785795.A.AD1.html
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木曜絕對有實力成為網路電視這塊的經典，我認為這是台綜
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起飛的轉淚眼點
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推無挑和木曜
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沈玉琳也搞一日業務，不知道能撐多久
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沈的太多浮誇,讓我不想看,可能是我本身就不吃他那套唬爛
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百祥也是很重要的一環,很多人很喜歡講幹話聊天
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就像朋友、家人一樣
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無挑和木曜一日系列一定要推
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無挑真的很強
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一日系列真的很棒
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推一日
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推木曜
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一日系列真的不錯 百祥的畫外音也好笑
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玉山那集真的很屌
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一日真的屌
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推 辛苦的幕後工作人員！這真是很棒的節目！
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推優文 幾乎重點都帶到了
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2012那幾年也算台綜黑暗期台綜超慘.玩到爛的選秀一堆
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到後來憲哥回來主持大熱門.玩很大台綜才救回來一點
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只推木曜!韓國的節目我不會看.但人家優點也可以學習
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木曜一日系列真的推 然後也很喜歡看四大金剛和百祥的
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相處
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哇同為無挑木曜粉來推一個 太感動了QQ
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有一段時間電視真的很廢，充斥棚內談話、大嫂團話題
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絕少外景節目、多種發想不同企劃，都千篇一律聊家事
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吃飯大約只能配新聞，其他配飯都有點難
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棚內談話還是要有 只是有幾年真的太多了XD
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推這篇，我也是因為一日卡車才對這系列有興趣的
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那段時間平日帶狀大都是棚內談話.假日都是歌唱選秀
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現在類型比較多娛百.大主廚.智多星.樂財神.大熱門...等
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推 木曜真的棒
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大推木曜 大推一日 大推四大金剛 大推Eric 大推百祥
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還有各位辛苦的工作人員 有你們的努力才有這麼好看的
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節目
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超愛看一日系列，真的看見各行各業的困難
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一日我覺得真的會中
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一日系列真的好看,沒想到老闆如此挺
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推一日系列，看他們去玉山超拼的
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一日系列跟無挑差很多吧,韓國藝人跟民眾的距離感不是台
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灣能比的。
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推一日系列~
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玉山還好吧 你沒看連五熊那種會氣喘都上的去了
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你一定沒看直播裡面邰哥KID跟百祥的說明，KID就已經強調玉山對正式登山來說 確實是「小山」，但他們有兩點不一樣： 一、因為拍攝要走走停停，這跟一鼓作氣拚單攻的體力消耗完全不一樣（體驗過就知道） 二、他們真正去的是「玉山北峰」，而且一定要「經過」玉山主峰，跟一般登玉山的 只到了主峰就往回頭不一樣，而且從主峰到北峰有段碎石坡超級可怕，那是95％ 以上只登玉山主峰的登山客沒走過的路線，外加他們第一次登主峰+往北峰氣象站 遇到的是十級強風，如果想體驗十級風有多強，請在颱風開始刮的時候親自站在 忠孝東路與中山北路口吹吹看，就會知道那有多恐怖
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聽了你說像無挑決定要來看看有多厲害
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「一日系列」不管拍攝經費還是資源都跟無挑差非常多，如果要拿無挑那些經典特輯 來比一定會師望，我講的是那種要做好以及「突破自我極限」的企劃氣魄 這裡要先說清楚，因為無挑是個現在無挑製作組自己都很難超越的高牆，我不希望樓上 看了以後做出「那裡像無挑，差遠」之類的感想，因為絕對值來說兩者還差距甚遠 但一個才剛起步不到一年，一個已經超過十年，本來就無法比較
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整個團隊+老闆造就了好看又有啟發性的好節目
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推 一日系列真的很棒
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愛拿無挑比喻 又怕人比較 別說十年了 這節目能撐三年
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我就覺得很強 替他拍拍手
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我很確定您可能連無挑都沒看過幾集，甚至連我的內文都沒好好閱讀 金泰浩PD剛開始接手「無限挑戰」時，連能否撐過一年都沒把握 更別提做一些超越格局的大企劃，就算活過一周年那時的無挑 雖然已經確定可以續存，內容大概也就台綜「少年兵團」的強化版 離現在的「國民綜藝」連根毛都看不到 無挑開始自我進化，大概也是邁入第三年才開始規劃一些 必須真刀真槍投入，搞笑只是輔助的真正「挑戰」，一日系列才推出不到一年 就能做出有這種氣勢的作品，不鼓勵還在酸一些不知所云的話，我會記得您的 希望三年後如果木曜4團隊還存活時，你會記得你說過的話
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無限挑戰有看過 到地下當礦工 還有剝整天蚵仔 也猛
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我還記得有一個訪談說無挑第三季剛開始收視率不太好，
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那時候pd想說用紐西蘭特輯來決定節目是否還要繼續走下
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去，結果收視率比之前的還要好而且反應都很不錯，無挑
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也能繼續的走下去
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無挑之前有到俄羅斯體驗太空人訓練，近期到美國參加美劇
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試鏡
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版標XD
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好像無挑一開始劉在石也不是頂級
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是跟著無挑一起成長的，所以他絕對不離開無挑
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那時劉在石已經是頂級一線主持人，06年已經接了KBS的Happy Together 還有現在仍被視為韓綜經典的SBS X-man，但當時只是「頂級主持人」 是主持無挑而且在國標舞以及雪橇、摔角、賽艇等特輯展現無人可及的 領導力後，才晉升為僅有一位且無可取代的「劉大神」
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推 從一日lamigo開始看的
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我是從一日漁夫開始看 讚
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這篇分析的不錯 不過最後講紅隊...
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我對台綜還是比較寬容的，而且一個節目的幕後成員 常因表現優異外調或被挖角，這一定對節目會造成影響 就算比臺灣先進的韓綜，我也只看到無挑的金泰浩PD能在MBC惡意把無挑的團隊給故意 遣散（資深外調並大量丟進菜鳥PD）後節目品質沒有太大波動 至於「平凡人」擔任PD的RM，在第一代鐵三角PD解體後（RM巔峰期是三人體制） 節目品質一直很不穩定，在韓綜板更是被鄉民給批鬥到一無是處。 除非諸位覺得台灣就是沒資格擁有夠水準的大型實境綜藝，還是寬容一點吧 有做的不夠好的地方就直接指正，盡量少往死裡罵，想要發洩情緒 請到別處，謝謝
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木曜跟玩很大的後製人員都超強的，感謝你們!
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推這篇 但不知道有多少台灣藝人 能接近韓國藝人敬業程度
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有人愛嘴炮又有水晶球真是好棒棒，我開車載我家女王上武
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嶺就高山症發作趕快下山，不要在家裡把高山看的那麼簡
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單，不然為什麼常常有山難發生？要對自然界保持敬畏之
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心，有空多出去走走有益身心健康
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五熊鮪魚小鍾民雄詹惟中那集，民雄高山症嚴重，老詹還腿
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09/20 12:11, , 69F
受傷，北峰應該就很少人去過了，一日系列真屌
09/20 12:11, 69F
推
09/20 14:52, , 70F
推
09/20 14:52, 70F
推
09/20 17:53, , 71F
一日系列很好看啊 為什麼點閱率都不太高
09/20 17:53, 71F
這個要稍微扯到一點行銷學上的概念，以前在亂入修娛樂產業與經營管理課程 ＆早期電腦家庭一些專欄時，都有提到一個市佔率與使用者特質的曲線圖 印象中關鍵數字是「16％」，意思是在一個產品（節目也算產品的一種） 一定會有「先驅者」，但要廣為市場接受，必須跨過市佔率16％的門檻 否則就只有當「先烈」的份，如果能夠超過16％，就會進入快速成長 與成為主流的機會。 然後，加上時間軸的話，這個成長曲線又會略有不同－尤其是網路時代 假設以突破「市佔率16％」為目標，那麼在前80％的時間都成長非常緩慢 但是當先驅使用者到了某個臨界點，就會在很短的時間內快速攀升 我覺得有個可以參考的觀察指標：木曜4的水管頻道 木曜4正式在水管獨立一個頻道印象中應該是今年2～3月 當我看完玉山上集決定加入時，我記得訂閱的人數才在15萬上下 但今天已經到了18.5萬，表示從八月底到九月中這段期間，訂閱人數 以平均一周一萬的程度增加，這週雖然增加幅度稍微減緩（約只增加5000人） 如果能繼續推出更好的作品，相信人數還會繼續攀升，但～就請你我都 幫忙分享宣傳，讓更多對臺灣電視節目失望的人，可以看到一日系列 又，現在網路電視真的還在燒錢階段，請每週四有看木曜四直播的 板友們，能夠「抖內」（贊助）就盡量「抖內」吧，就算100元也好 但集腋成裘、積少成多，讓百祥可以知道他們製作的節目是值得付費的 （X！我明明念的是文科，幹嘛講到行銷！？）
推
09/20 18:54, , 72F
中肯好文，台灣藝人太輕鬆 養尊處優不會想嘗試
09/20 18:54, 72F
推
09/20 22:49, , 73F
沒問題，支持俊邰戀
09/20 22:49, 73F
推
09/20 23:49, , 74F
一日系列真的值得推~
09/20 23:49, 74F
推
09/21 00:24, , 75F
我現在也是木曜粉，不過就一個長達兩個多小時以上的節
09/21 00:24, 75F
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09/21 00:24, , 76F
目來說，其他段落似乎又太零散了，如何在控制邰哥跟掌
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09/21 00:24, , 77F
控節目精彩度上加強，真的是百祥最大的任務阿!!!
09/21 00:24, 77F
推
09/21 01:38, , 78F
推～
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09/21 07:20, , 79F
推 ~
09/21 07:20, 79F
推
09/21 10:07, , 80F
賽艇跟賽車特輯真的好看
09/21 10:07, 80F
※ 編輯: yachkotw (1.160.17.5), 09/21/2017 10:57:16
推
09/21 13:00, , 81F
覺得節目好看純推...
09/21 13:00, 81F
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09/21 19:01, , 82F
PUSH!
09/21 19:01, 82F
推
09/21 21:34, , 83F
台灣的一線主持人不知道有誰會願意跟劉在錫一樣在泥潭
09/21 21:34, 83F
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09/21 21:34, , 84F
裡面弄到全身髒，真的不得不佩服韓國藝人
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推
09/21 22:27, , 85F
瓜哥啊
09/21 22:27, 85F
推
09/22 13:59, , 86F
特別上線來推文 一日系列真的讓人覺得不依樣
09/22 13:59, 86F
推
09/22 20:26, , 87F
木曜很棒 泱泱超正（亂入
09/22 20:26, 87F
推
09/22 21:57, , 88F
推
09/22 21:57, 88F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kc1446 (60.246.148.237), 09/22/2017 22:28:57
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