Re: [問題] 請教關於魔暴-投射物、電傷、混傷的投資

看板PathofExile作者 (.....)時間9年前 (2016/04/30 18:16), 9年前編輯推噓6(7167)
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※ 引述《hiflypig (wallyce)》之銘言: : 之前因為二段加成的緣故 : 再加上中毒依照打出去的技能的屬性 : 可能會吃到 : 投射物傷、混沌傷、範圍傷、陷阱傷等等 : 而魔暴按照常用技能主要就混沌傷 投射傷 範圍傷這三種 : 電傷原本我是不大考慮 : 因為一直以來都覺得他只加前段 : 常用的輔助類型寶石 : 武器元素傷害 虛空操縱 投射物減速 : 今天突然想想 : 是否在DPS運算上的順序 : 1. : 先整合所有電點傷 : 2. : 電傷 武器元素傷 元素傷等的"增加"與"更多"加成 : 3. : 依照2運算出來的 受到武器詞綴 全數轉成混傷 : 4. : 依照3運算出來的 受到投射傷 混沌傷 範圍傷等的"增加"與"更多"加成 : 5. : 依照4運算出來的 運算出0.2的中毒傷 : 6. : 依照5運算出來的 毒傷最終再受到混沌傷 投射傷 範圍傷等的"增加"與"更多"做最後加成 基本上原po這裡講不對 其實wiki有寫這部分也有舉一例子 1. 確認到底有多少點傷被轉換,以魔暴來說是全部100% 2. 所有的increase%會一次被加在一起算包括電傷increase%元素傷%投射傷%毒傷%...等 3. 所有increase算完後再計算每一more%,分開乘 第6點GGG有出來說可以雙重加乘, sry tony 就是包括 Area Damage if applied by an Area skill 和 Projectile Damage if applied by a Projectile skill : 如果是這樣的順序 : 當同時間有10%的電傷 跟10%的混沌傷可以投資 : 10%的電傷還有武器元素傷害的"更多"可以加成 : 10%的混沌傷則要等到電傷運算完後且轉換成混沌傷 : 才對其加成 : "假設有一個59%的武器元素傷害 跟一個29%的投射物減速" : 如果投資10%電傷(先捨去一些其他加成) : 本傷的部分10% * 1.59 * 1.29 = 20.511% : 毒傷的部分20.511% * 0.2 * 1.29 = 5.291838 : 整體增傷20.511% + 5.291838% = 25.802838% : 如果投資10%混沌傷 : 本傷的部分10% * 1.29 = 12.9% : 毒傷的部分12.9 * 0.2 * 1.1(混傷投資) * 1.29 = 3.66102% 基本上要這樣算是錯誤的 原PO忽略了毒傷的加成部分,因為假設的前提就是只有10%increase傷害 但事實上你所有increase%可能有300% 所以毒傷部分的計算原po並沒又算到其他increase%也會被加成 : 整體增傷12.9% + 3.66102% = 16.56102% 所以舉例 100點傷,100%increase元素傷,50%more元素傷,50%increase混傷, 50%more混傷 100%increase投射, 50more投射傷 計算是 1) 100點傷100%轉換 2) 傷害:100 x (1 + 100% + 50% + 100%) x (1 + 50%) x (1+ 50%) x (1+50%)=1181.25 第一個括號是increase加總 x 後面是每一個more% 3) 兩秒毒傷: 1181.25*0.2*(1 +50%+50%)*(1+ 50% )*(1+ 50% )= 1063 第一個括號是毒和投射傷increase第二個括號是毒more第三個括號是投射more : 是不是代表如果在同樣的%數可投資下 : 投資元素傷效益會高過投資混沌或投射物傷 不一定 要看你整體的元素傷%和毒傷% : ps. : 我之前看過一篇關於輔助寶石是否也會輔助到中毒傷 : 那一篇的結論是可以的 : 以上 麻煩請大大們解惑 : 感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.168.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1462011396.A.1F0.html

04/30 18:17, , 1F
你要說有 就請你貼出來源= =
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04/30 18:18, , 2F
我前面已經貼過了 那篇裡面是說area dmg沒有apply
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04/30 18:19, , 3F
舉例的部分 原PO清楚說明他先捨去其他加成
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04/30 18:19, , 4F
只是想要知道function 沒必要抓這點鞭
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04/30 18:20, , 5F
"不一定 要看你整體的元素傷%和毒傷%"
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04/30 18:20, , 6F
這句話非常有問題 事實上不管你整體元素%跟毒傷%
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04/30 18:20, , 7F
相同%樹的元素傷 投射傷 混沌傷對面板DPS效果一樣
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恩 我完全沒有要鞭原PO的意思不過我要鞭你 知道有已經有多少元素傷%混沌傷%或是大概能夠有效率的拿多少%非常重要 假設我舉極端一點的例子 已經有目前有1000%increase,0%毒傷increase.你覺得再多10%increase要給混沌還是元素 再給元素10%就是面板多10/1100= 0.9% 毒傷也多0.9% 但是給混沌呢? 面板也多0.9% 但是毒傷會硬是多10%也就是多整體傷害的2% 所以這時後該怎麼點???當然是點混沌傷阿 所以假設本來就不能在不正確的前提下 以魔暴來說能拿的總increase非常多但是真的會拿的混沌傷相對少很多 如果你已經拿了一堆元素傷%eledmg% 那我會說之後珠寶拿混沌傷會好很多 如果你已經拿了天賦的兩圈混沌傷, 戒指又都點傷為主沒有太多eledmg 那我會說可能元素傷%好一些 那到底要拿哪個 當然是看你整體已經拿多少了阿!!!!不然呢?

04/30 18:21, , 8F
不一樣的只有毒傷跟投射傷會double-dip
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04/30 18:23, , 9F
你也回太快而且很嗆而且很危險
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04/30 18:23, , 10F
No. A poison is inherently single target (each
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poison debuff is only on the one enemy, after all)
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04/30 18:24, , 12F
so isn't area damage, even if the original source
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of the damage was.
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04/30 18:24, , 14F
04/30 18:24, 14F

04/30 18:25, , 15F
提問 毒傷不等於混傷吧?
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04/30 18:25, , 16F
那在正常沒綁毒化的情況是不是Damage over time寶石無用?
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04/30 18:26, , 17F
痾... 我覺得老吳這邊的毒傷應該是指混傷
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然後中毒本身就是個技能 不管有沒有接毒化
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04/30 18:27, , 19F
所以無論如何技能持續時間跟持續傷害 會是有效的
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※ 編輯: ahadears (1.163.168.62), 04/30/2016 18:50:41

04/30 18:31, , 20F
可是魔暴閃電箭沒有內建毒傷不是嗎
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04/30 18:39, , 21F
我不太懂你想問甚麼 魔爆沒內建中毒沒錯
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04/30 18:39, , 22F
沒有中毒的話 DoT傷害對你自然是無用
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04/30 18:39, , 23F
能不能把你想問的問題 說得清楚一點?
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04/30 19:15, , 24F
...有必要這麼衝嗎.....
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04/30 19:15, , 25F
一般的提問都要被用這種態度質疑的話那我很好奇誰想討論
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04/30 19:16, , 26F
正常魔暴閃電箭沒有綁毒化 所以Dot增傷寶石有沒有用
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04/30 19:16, , 27F
就這麼簡單的問題也要被這種態度兇...
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04/30 19:17, , 28F
可能poe高手無法理解低端的疑問 都覺得理所當然了?
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04/30 19:28, , 29F
我覺得T大的回答沒很衝啊
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...... 我不覺得我回得很衝阿
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04/30 19:31, , 31F
基本上DoT只對你的中毒有用 沒接中毒寶石
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04/30 19:32, , 32F
還是有很多方法讓他有用(elemental conflux的燃燒
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或是天賦的中毒機率
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04/30 19:33, , 34F
總之他是持續傷害 就只會對持續傷害起作用
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04/30 19:35, , 35F
不過燃燒也要注意 本身是有持續時間的技能才會被輔助
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04/30 19:35, , 36F
那樣燃燒才會增傷
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04/30 19:40, , 37F
提問 反過來說今天 0%ele inc + 1000%choas inc
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04/30 19:41, , 38F
不是依然投資混傷好嗎w 我對double理解有錯嗎?
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04/30 19:42, , 39F
因為元素集中吧
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04/30 19:43, , 40F
如果今天是 毒傷70%(右小圈 元/電傷 持續傷 才有考慮
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04/30 19:43, , 41F
的空間吧?
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04/30 19:44, , 42F
FOCUS是more反正都最後算應該不會影響吧?
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04/30 19:48, , 43F
偶end派的結論是神馬
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04/30 19:49, , 44F
結論是毒化op 請愛用(o
04/30 19:49, 44F

04/30 19:50, , 45F
對了對了偷渡問一下刀雨怎麼串... 手動放的XDD
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04/30 19:52, , 46F
還有BARRAGE/PS/KB 的CoC要怎麼串比較好觸發
04/30 19:52, 46F

04/30 19:52, , 47F
就就小萌新~這個元素使快壞掉了(X
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04/30 20:06, , 48F
刀雨+毒化+迴響+快施+集中+爆擊機率/精準破壞
04/30 20:06, 48F

04/30 20:09, , 49F
Barrage + GMP + CoC + 爆擊機率 + 法術 + 法術or吸血
04/30 20:09, 49F

04/30 20:26, , 50F
感謝 來試試
04/30 20:26, 50F

04/30 22:05, , 51F
範圍傷害基本上應該要可以雙重加乘,火球燃燒都可以了,
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04/30 22:05, , 52F
基本上應該要同樣處理,但GGG有時候很鬧事會忘了呢,火球
04/30 22:05, 52F

04/30 22:05, , 53F
的燃燒也是某次改版後才能吃範圍傷害的,根本,呵
04/30 22:05, 53F

04/30 22:15, , 54F
家宏也玩POE啊...
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04/30 22:15, , 55F
GGG的解釋是燃燒是元素狀態 但中毒是"單體"技能
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04/30 22:16, , 56F
"單體"技能並不能繼承"範圍傷害"
04/30 22:16, 56F

04/30 22:31, , 57F
是今天沒機會看到家宏文來懷念一下
04/30 22:31, 57F

05/01 02:51, , 58F
範圍傷能不能double dip其實天賦沒啥影響 主要是集中效應
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05/01 08:28, , 59F
是阿 主要問題是集中效應 天賦基本上是為了範圍去點
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05/01 08:29, , 60F
而不是傷害 傷害實在是不多......
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05/01 08:39, , 61F
有電傷混傷多少比例最好的懶人包嗎?inc跟more 沒玩魔暴,
05/01 08:39, 61F

05/01 08:39, , 62F
但他真的太強了有點莫名其妙
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05/01 08:50, , 63F
不太喜歡POE有這種副作用趨近於0的傷害
05/01 08:50, 63F

05/01 12:27, , 64F
@ryyya 事實上同%數就是不用管 選混傷
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05/01 12:27, , 65F
不同%數 玩法不同的情況下 很難說明
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05/01 12:28, , 66F
不過通常還是選比較高的%數(怪秒很快其實毒傷真的還好
05/01 12:28, 66F

05/01 12:47, , 67F
90%的情況下天賦點請走靠近的w 裝能拿什麼用什麼
05/01 12:47, 67F

05/01 12:47, , 68F
算比例這種事情根本就不懶人了 而且沒太大意義
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05/01 13:46, , 69F
某樓是媽寶嗎 搞不清楚狀況就算了 還玻璃心小劇場一堆 這
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05/01 13:46, , 70F
樣就說兇 那日常生活中不就覺得別人都在霸凌你
05/01 13:46, 70F

05/01 13:52, , 71F
我也覺得有點玻璃心XDD
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05/01 14:28, , 72F
等等可能又要說玻璃心一下就要被酸 這樣以後誰還敢玻璃心
05/01 14:28, 72F

05/01 14:41, , 73F
魔爆應該下兩個改版會稍微修正 頭抬太高 準備挨刀(?)
05/01 14:41, 73F

05/01 17:08, , 74F
魔爆主要是ggg近來buff攻擊太多,結果本來後期稍稍無力
05/01 17:08, 74F

05/01 17:08, , 75F
的魔爆變爽用又無副作用..
05/01 17:08, 75F
文章代碼(AID): #1N98O47m (PathofExile)
文章代碼(AID): #1N98O47m (PathofExile)