[心得] 「金.鐘.罩」！ 受傷施放/堅決/不朽/持續時間 的順序(測試)

看板PathofExile作者 (wxi)時間9年前 (2014/09/29 02:26), 9年前編輯推噓58(58推 0噓 14→)
留言72則, 57人參與, 最新討論串1/1
如題 搜了「心得」跟「受傷施放」 確定沒有詳細研究 所以來發一篇 「已知用火」的話，請鞭小力點 =====不想看過程的人，這邊是結論===== 持續時間延長 / 受傷施放 寶石的位置 =>隨意 「不」影響自動施放順序 不朽戰吼 /堅決戰吼 寶石的位置=>先後有別 「會」影響自動施放順序 四洞裝為例 1 2 4 3 <=這是施放順序 確認你的堅決戰吼 放置在不朽前面(也就是號碼較小) 則…受傷時，100%會由堅決開始施放 至於你要堅決1 不朽3 或是 堅決2 不朽4 間隔or穿插=>不影響施放順序 =====因此，想要保命，請插對順序 堅決前/不朽後===== 講故事開始(非常的長，不想看請END) 事情是這樣的… 小弟看版上的討論歪串，講到受傷施放順序有別 雖然半信半疑 馬上按照板友的串法變更位置=>立即感到生存率有差 朋友一起打團(我跟他都是遠程) 被怪堆埋住時，兩個人都是金光亂閃 (藥水也狂灌) 但我總是能殘血灰溜溜的逃出來，然後他多半趴在地上 我的金光都會亮一段時間才滅 =>有時間逃命 /喝水 而他的金光總是閃一下就不見 =>然後就趴了 他跟我抱怨系統不公平 我要他改技能石的順序 各執一詞 於是我們就用「放血」 這個技能，開始了PK場上的無聊測試 =======測試內容======= 同上 技能洞 1 2 4 3 <= 如圖 表示 利用 「放血」用弓箭射擊觸發 「受傷施放」 由 「金鐘罩」特效 與「流血效果」發動(血線下降) 來評估 「無敵時間長短」 (效能) 問題 一、堅決/不朽「順序」真的影響施放「先後」嗎？ 基礎 受傷1 堅決2 不朽3 持續4 經測試 => 被「放血」攻擊觸發「金鐘罩」特效後 =>罩子持續兩秒(無敵) =>罩子消失「後」開始流血 =>總是(100%)如此 意即 => 此串連方式為有效串連 對比不朽的技能敘述，確定堅決在「先」施放 => 總是(100%) 固定2秒 無敵 (有感，有逃命時間) 好的，變更順序 對照組 受傷1 不朽2 堅決3 持續4 (不朽<=>堅決 互換) 經測式 => 被「放血」觸發後 =>「金鐘罩」持續0.xx秒(閃了一瞬)=> 幾乎「立即」開始流血 =>總是(100%)如此 意即=> 此串連方式為無效串連 對比技能敘述，確定不朽在「先」施放 (金鐘罩 持續時間太短/ 紅球for敵數不足未生產) =>總是(100%) 固定0.xx秒 無敵(無能，只是作個特效) 以上可以簡化成 組 A 堅決2 不朽3 =>總是 有效 (2秒) B 不朽2 堅決3 =>總是 無效 (0.xx秒) 答： 不朽/堅決 「順序」明顯影響「施放先後」 問題 二、不朽 /堅決 位置/穿插 是否影響施放效果？ (同上，省略其餘的位置) 正向組別 A 堅決1 不朽2 B 堅決2 不朽3 C 堅決3 不朽4 =>總是 2秒(有效) 正向穿插組別 A 堅決1 不朽3 B 堅決2 不朽4 C 堅決1 不朽4 =>總是 2秒(有效) 逆向組別 A 不朽1 堅決2 B 不朽2 堅決3 C 不朽3 堅決4 =>總是 0.XX秒(無效) 穿插逆向組 A不朽1 堅決3 B不朽2 堅決4 C不朽1 堅決4 =>總是 0.XX秒(無效) 答：只有「順序」影響 「先後」 「穿插」跟「位置」 不影響技能施放 問題 三、持續時間 / 受傷施放 位置 是否影響施放效果？ 在 甲組：堅決前 /不朽後 <= 固定(為前提) 正向組 A 持續1 受傷2 B 持續2 受傷3 C 持續3 受傷4 =>總是 2秒 (有效) 正向穿插 A持續1 受傷3 B持續1 受傷4 C持續2 受傷4 =>總是 2秒 (有效) 反向組 A 受傷1 持續2 B 受傷2 持續3 C 受傷3 持續4 =>總是 2秒(有效) 反向穿插 A受傷1 持續3 B受傷2 持續4 B受傷1 持續4 =>總是 2秒(有效) 甲組，總是(100%) 2秒(有效) 乙組 ：不朽前 / 堅決後 <=固定(為前提) 正向 A 持續1 受傷2 B 持續2 受傷3 C 持續3 受傷4 =>總是 0.XX秒 (無效) 正向穿插 A持續1 受傷3 B持續1 受傷4 C持續2 受傷4 =>總是 0.XX秒 (無效) 反向 A 受傷1 持續2 B 受傷2 持續3 C 受傷3 持續4 =>總是 0.XX秒(無效) 反向穿插 A受傷1 持續3 B受傷2 持續4 B受傷1 持續4 =>總是 0.XX秒(無效) 乙組，總是(100%) 0.XX秒 (無效) 對照甲乙組別，我們可以知道 答：受傷施放 / 持續時間 的位置，完全不影響技能的 先後/效果 =====實驗完畢分隔線====== 結果很明確了，如前述 請務必 堅決在前 / 不朽在後 受傷施放/持續時間 不影響，隨意插 來閒聊一下 朋友問說，為什麼他的失敗串法(無能金鐘罩/被秒傳說) 在某些狀況(機率很低)，偶爾會持續很久(5~8秒) 我們後來又去打團測試 利用怪物分裂地圖的特性，衝進低傷害的小怪群中(撞怪) 發現 金光閃第一次時，他會出現堅決的音波特效(我沒有) 金光出第二次，他的罩子持續較長(前後有時差) 並且他罩子週邊會出現紅球，而不是像我紅球瞬間被用掉 推論發動順序是這樣 不朽(閃一下/無效)=>堅決(吼出1紅球) 不朽(冷卻中)=>堅決(吼出2紅球) 不朽 (閃第二下/有效)=> 堅決 (罩子持續5~8秒 +旁邊有紅球) 從這個角度來看 堅決=>不朽 特性是必定觸發(安全)/但持續時間較短 (2秒)+沒有紅球 不朽=>堅決 必受傷三次(危險) /但發動時間較長(5~8秒)+帶紅球效果 也許某些人會選擇後者也不一定？ 另外，小弟的不朽戰吼有5% Q值 對1個敵人時 持續時間 兩秒半(比朋友多半秒) 3~5個敵人時 持續時間 約3~4秒(比朋友多1秒) Q值效果非常明顯 若往後有時間…請將其轉生 20Q 吧 絕對有用的 還有 受傷施放理論上6L 應該是 1 2 4 3 5 6 施放順序 我在想是不是COC 或 暈炫施放 也是相似的作用呢？ 不過這就有請專業的來測試吧 :P -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.198.15 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1411928782.A.A18.html ※ 編輯: wxi (114.43.198.15), 09/29/2014 02:35:02
推
09/29 02:31, , 1F
用心推!!!!
09/29 02:31, 1F
推
09/29 02:33, , 2F
長知識推
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推
09/29 02:38, , 3F
推實驗精神
09/29 02:38, 3F
推
09/29 02:42, , 4F
曾經發現改順序會導致金光閃後有紅球 還以為是錯覺@@
09/29 02:42, 4F
實驗證明不是錯覺，受傷施放的技能順序是「必定一致」 端看你插洞的順序 (可能官方如此設計，就是要玩家可以安排自己的技能順序) 如果覺得金鐘罩發動不穩定，代表你洞位絕對插錯了 不是系統的問題
推
09/29 02:43, , 5F
有用給推推
09/29 02:43, 5F
推
09/29 02:43, , 6F
推
09/29 02:43, 6F
推
09/29 02:45, , 7F
推
09/29 02:45, 7F
推
09/29 02:47, , 8F
真的假的哈哈 感恩
09/29 02:47, 8F
推
09/29 02:54, , 9F
有測試給推
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推
09/29 02:59, , 10F
認真推
09/29 02:59, 10F
→
09/29 02:59, , 11F
順序是對的. 朋友的"有時"是兩個技能CD不配合,有時夠多紅球
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物免時紅球也沒用就是
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推
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請問是用低等受傷施放(觸發容易時間短) 比較好 還是高等
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視您的總血量/物理抗性 而定 沒有一致標準 受傷施放的「發動門檻(受損值)」 = 經防御減算(護甲/抗性)「後」的實際受傷值 假設您的受傷施放是lv5 損血700後發動 如果怪的物理傷害是1000 而您的護甲造成的減傷是50%好了 實際這下攻擊的傷害值是 500 => 不會發動(被打第二下時，累積傷害 1000>700 發動) 同上，若怪傷害1000 但您的護甲減傷只有20% 實際傷害值 800 => 被打就發動 詳細說明我補在下面 總之近戰的門檻可以設比遠程高就是了
推
09/29 03:15, , 14F
這篇太棒了~!
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推
09/29 03:16, , 15F
有實驗有推
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推
09/29 03:31, , 16F
推你實驗精神
09/29 03:31, 16F
推
09/29 03:37, , 17F
這樣受傷時施放一定要放在第一位囉?
09/29 03:37, 17F
代表你沒有認真看 ^^ 受傷施放，隨便你塞 但是堅決戰吼，一定要在不朽戰吼前面 才有效
推
09/29 03:44, , 18F
好文給推
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推
09/29 03:46, , 19F
聽說Lv要受傷4 不朽5 堅決7 有大大能開示嗎
09/29 03:46, 19F
推
09/29 04:03, , 20F
仔細看受傷施放的技能說明
09/29 04:03, 20F
推
09/29 04:12, , 21F
受傷時釋放是看比技能石本身需求等級以下才能發動
09/29 04:12, 21F
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09/29 04:29, , 22F
受傷施放越低等越好嗎 1 3 5的效益會比4 5 7來的高
09/29 04:29, 22F
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09/29 04:30, , 23F
嗎？
09/29 04:30, 23F
等級的問題我下面補上 要看噢
推
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有改有推owo
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推
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推
09/29 05:10, 25F
推
09/29 05:40, , 26F
COC也是一樣，假設判定此次攻擊2種法術皆被觸發的話，那位
09/29 05:40, 26F
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置1的法術會比2先放，所以我COC放法是電弧放最前面
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09/29 05:47, , 28F
只是COC差異性很小，其實隨便放我是覺的也沒什麼差別XD
09/29 05:47, 28F
推
09/29 05:59, , 29F
推!
09/29 05:59, 29F
推
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用心推
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推
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推
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推
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長知識 用心實驗給推
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09/29 08:19, , 33F
電弧那麼快，如果電弧放AB跟火球後面，還是會先擊中嗎？
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推
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@black 要看你的坦度決定 XD
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推
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推
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推
09/29 09:02, , 36F
推
09/29 09:02, 36F
推
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超有用的啊!!!!
09/29 09:08, 37F
※ 編輯: wxi (114.43.198.116), 09/29/2014 09:37:35
推
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實用推~
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推
09/29 09:28, , 39F
實驗精神給推！！！！！
09/29 09:28, 39F
推
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有大大能解惑，如果放兩組受傷時施放等級該怎麼點嗎？ 一
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組戰吼，一組印記鎖鍊這樣
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推
09/29 09:30, , 42F
推
09/29 09:30, 42F
推
09/29 09:43, , 43F
其實不用這麼麻煩吧 看打完身上有沒有球就好了
09/29 09:43, 43F
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畢竟球不會無故消失 如果兩組都沒球 那...bug?
09/29 09:44, 44F
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09/29 09:59, , 45F
樓上，同意 實驗只是為了更加明白運作機致/加以利用 而已
09/29 09:59, 45F
續上 這邊補上「受傷施放該點到多少LV？」 簡短說明 受傷量不能超過總血量 /總能盾 <= 大家都知道 (不要問我為什麼) 設定「受傷門檻」前 有數個技能特性您一定要知道(詳見技能說明) 1、受傷量判定 受到角色的防御減算影響(如上敘，防高/減傷多) 2、受傷值的計算 是「累積值」而非「單下傷害」 3、被串接的技能 有「冷卻時間」 不會「連續發動」 4、若該下傷害導致你死亡 串接「不朽戰吼」仍然是你死亡「後」發動 (不能防御「一擊秒殺」型 傷害技能) (較適合用於防御 「連續大傷害」型 技能) 所以，皮粗肉厚的坦克或近戰角色 減傷多/受到的傷害較小/血量較多 =>技能LV要撐高些(較不常發動) 反之，遠程角色/皮薄的閃避型角色 =>技能LV維持低些比較安全(較常發動) 那麼「實際值」怎麼掌握呢？ 小弟私心建議，門檻設定為您的 x= (血量+能盾)/3 較好 近戰肉盾型角色，則門檻最高撐到 x= (血量+能盾)/2 為限 不要超過 在 1/3 與 1/2 中間 自己依戰況去調整 why？ 1、門檻為「累積值」 而非 「瞬間值」 累積的時間設定=>無限 2、被串接的技能 有「冷卻時間」 在冷卻的時間中超過門檻=>不發動 舉例A： 你的戰士 血量為4000 假設精英怪傷害為 2000 你將 門檻值 設為2200 (超過半血) 第一下攻擊 4000-2000=2000 你損半血/技能未發動(門檻值剩200) 第二下攻擊 2000-2000=0 技能發動/但是你已經死亡 結果：你來不及喝水=>被秒殺 反過來說 門檻值 設為 1800 第一下攻擊4000-2000=2000 損半血/技能發動/你被特效驚醒 第二下攻擊2000-0 =2000 金光/不受傷害/你開始喝水+走位(或是技能吸血) 可見門檻設為超過半血 是很危險的 當怪的攻速高到一個程度 / 你在發呆 有非常大的機會你被連續攻擊 =>死亡 門檻設在半血之前，給予你保貴的 「3秒」走位/喝水/吸血 時間 並且，較高的LV值 提供金鐘罩「較長」時間，減少「誤觸」機會 那麼…遠程呢？ 為什麼設在 1/3 而不是 1/2 呢？ 因為 a、門檻值是累計 b、技能有冷卻時間 a+b 的狀況 因為遠程職業血較少/不容易被擊中/被傷害時快速死亡 若門檻設為半血 你可能會 =>呈受大傷害 / 發動金鐘罩後，在冷卻時間內被小兵圍剿 =>被小怪累積傷害觸發 / 金罩結束時被精英怪一刀秒殺 防御的核心與戰士型不同 並非 「金鐘罩的持續時間」 而是 「第二次金鐘罩」 能否發動 才是重點 亦或是說，在「第一次無敵後」「第二次無敵之前」 這中間 「冷卻時間」裡，你是否能活下去呢？ 所以必需有 1、血量內 至少能觸發兩次金鐘罩的機會(安全) 2、誤觸金鐘罩後的冷卻期，仍有足夠血量支撐至下一次發動 =>3、較高的金鐘罩敏感度 /但又不能太敏感 總合123特性，就是1/3左右，最合適 可以自行開上去測試，實際受傷的 「體感」與「發動頻率」 再自行調整看看 計算的例子就略過，不補上了 太複雜 希望自己小心得，會有點幫助 ※ 編輯: wxi (114.43.198.116), 09/29/2014 12:40:56
推
09/29 10:00, , 46F
我照這樣放，身上有時候還是會有球耶 QQ
09/29 10:00, 46F
推
09/29 10:03, , 47F
請問三連也是同樣順序嗎
09/29 10:03, 47F
推
09/29 10:07, , 48F
推~
09/29 10:07, 48F
推
09/29 10:12, , 49F
請問有可能實驗兩組受傷施放 堅決不朽分開放的case嗎？
09/29 10:12, 49F
推
09/29 10:15, , 50F
應該短時間內觸發太多次 不朽進CD 才會有球吧
09/29 10:15, 50F
推
09/29 10:58, , 51F
不好意思問一下，如果是三紅。用堅決跟持續時間延長會選
09/29 10:58, 51F
→
09/29 10:58, , 52F
哪一種來延長不朽戰吼的時間呢
09/29 10:58, 52F
推
09/29 11:00, , 53F
推解惑文
09/29 11:00, 53F
推
09/29 11:11, , 54F
請問如何想在加顆督軍吸魔 要串在最前面還是最後才好
09/29 11:11, 54F
推
09/29 12:07, , 55F
我還是覺得手動的比較安全 有時根本不會到兩秒= =
09/29 12:07, 55F
推
09/29 12:35, , 56F
推 順便問下三連的順序是？
09/29 12:35, 56F
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09/29 12:49, , 57F
3連的順序相同 至於「插那個好」的問題，麻煩自行測試囉^^
09/29 12:49, 57F
推
09/29 13:54, , 58F
感謝
09/29 13:54, 58F
推
09/29 14:01, , 59F
嗚，早點看到這篇我可能可以少死幾十次，原來我之前都串錯了
09/29 14:01, 59F
推
09/29 14:15, , 60F
版上有這種文章真好! 推 (原來我一直都串錯~~
09/29 14:15, 60F
推
09/29 14:29, , 61F
原來我都反了……難怪我一堆紅球
09/29 14:29, 61F
推
09/29 14:30, , 62F
用心給推
09/29 14:30, 62F
推
09/29 15:52, , 63F
解答推文內問題 照著串還是有球=因為各自cd錯開
09/29 15:52, 63F
→
09/29 15:52, , 64F
延長會選哪顆 只有不朽會被延長 堅決的紅球吃不到
09/29 15:52, 64F
推
09/29 15:55, , 65F
我也有發現 推！
09/29 15:55, 65F
推
09/29 16:39, , 66F
手動一點也不安全 你要死的時候在按就來不及了
09/29 16:39, 66F
推
09/29 16:41, , 67F
如果堅決後面加施法迴響，球的數量會加倍嗎?
09/29 16:41, 67F
推
09/29 18:22, , 68F
手動可以八秒阿，每八秒按一次 讓你從頭無敵到尾
09/29 18:22, 68F
推
10/02 01:15, , 69F
想問!!持續時間延長有一定要需求等級31以下嗎??
10/02 01:15, 69F
推
10/03 12:26, , 70F
好文推
10/03 12:26, 70F
→
10/04 23:36, , 71F
持續時間延長 可以直接升上去 不受到「受施」的等級限制
10/04 23:36, 71F
推
01/12 15:17, , 72F
推
01/12 15:17, 72F
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