Re: [問題] 美國專利112之核駁的問題

看板Patent作者 (聖人見微以知萌)時間12年前 (2013/03/29 06:19), 編輯推噓4(407)
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※ 引述《z3919870 (zachary)》之銘言: : 標題: [問題] 美國專利112之核駁的問題 : 時間: Thu Mar 28 14:25:09 2013 : 各位大大,大家午安 : 小弟今天接到一個美國專利112之核駁 : 霎時晴天霹靂不知如何是好 : 事情是這樣的,請聽我娓娓道來: : : 這個案子已經是第3次答辯 : 其中,在第2次答辯中,審查委員指出 : 本案claim中係使用開放式用語,因此無法與前案有所區隔 : 為讓大家快速進入案情,本案修改後的claim 1 大致是長這個樣子 : A......, comprising: : : B...., : C...., : D....,consisting of E, F, G. : : 其中,上次答辯中之爭點就是在技術特徵D,所以我跟主管討論後決定只把D改成封閉式 : 未料,在此次答辯中,審查委員指出: : 1.本案的CLAIM開頭仍然是開放式用語,所以仍然無法與前案有所區隔。 : 2.本案雖然把技術特徵D改為封閉式用語,但說明書中皆使用開放式用語 : 所以本案的說明書無法支持claim中的封閉式用語,所以不符合112之規定。 : : 囧,接到第1點的核駁意見我覺得可以接受 : 但第2點就不知道該怎麼辦了,請問各位大大有遇過把開放式改為封閉式 : 結果接到112的核駁的嗎? : : 這個案子事實上是一種電極刺激方法 : D步驟是一種決定規則 "determination rule" : 這個決定規則consisting of E and F and G 三個條件 : 本案根據E and F and G 三個條件 決定哪一個電極要刺激 哪一個電極不要刺激 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句是重點,希望你們說明書有寫清楚。 : 在此先假設本案根據determination rule決定刺激1、5、9號電極 : : 而引證案刺激了1、5、8、9號電極,其中8號電極違反了本案的determination rule : 但審查委員指稱 : 因為本案是用開放性用語 : 所以審委可以選擇性的觀看引證案中沒有違反本案"determination rule"的部份 : 所以他可以選擇性的不要觀看8號電極 : 只看1、5、9號電極,這樣就沒有違反本案的determination rule了 : 小弟不才 : 把本案的開放式用語改成封閉式用語 : 結果收到了112的核駁 : END 從現有的資訊判斷,步驟D的文字大概是長這樣: D: stimulating the (one of the plurality of the) electrode(s), if the electrode satisfies a determination rule, the determination rule consisting of - condition E; and - condition F; and - condition G. 引證案中的159號電極滿足步驟D會被刺激,而8不滿足, 但因為claim本身的開放式定義,沒有排除D以外可能的刺激步驟, 所以電極8仍然被刺激的事實確實不足以排除這個引證案。 也就是說,你真正需要的並不是D本身到底是開放式定義還是封閉式定義, 而是你的claim到底能不能排除8號而非單純沒有涉及。 方法之一是negatively define你的claim,例如在D後面加入 D2: and not to stimulate the electrode, if the electrode does not satisfy the determination rule. 前提是說明書有支持(我想應該是有)。 至於把comprising 改成consisting of接到112,這在US確實是相當罕見, 這通常是龜毛EPO比較會做的事XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 84.86.143.7 ※ 編輯: zweisteine 來自: 84.86.143.7 (03/29 06:22)

03/29 10:44, , 1F
講到重點 是在你的claim怎麼寫 但不一定要用負面表示 還
03/29 10:44, 1F

03/29 10:44, , 2F
是有其他方式 不過不管哪一種 被迴避的機會都很高
03/29 10:44, 2F
你說的沒錯,原本的說法不夠精確,我改一下。

03/29 12:28, , 3F
大家好強! 學到很多~ 謝謝
03/29 12:28, 3F

03/29 12:35, , 4F
負面排除新穎性好像不用說明書支持?
03/29 12:35, 4F
US原則上不用,通常是EP才要, 但是這個審委看起來是特例,要小心一點。 ※ 編輯: zweisteine 來自: 84.86.143.7 (03/29 17:30)

03/29 18:45, , 5F
理論上被迴避的機會似乎很高,實務上倒不見得是如此
03/29 18:45, 5F

03/29 19:10, , 6F
\一定會
03/29 19:10, 6F

03/29 19:11, , 7F
我在想EFG本身應該有相依關係且與引證中刺激電極方法相
03/29 19:11, 7F

03/29 19:12, , 8F
關但數值不同,所以雖然8號違反D rule但仍不能排除
03/29 19:12, 8F

03/29 19:13, , 9F
如果EFG本身有更詳細的條件是引證案所未揭露的部分,那麼
03/29 19:13, 9F

03/29 19:14, , 10F
就可以在開放式的條件下限縮E,F,G的在D rule中的條件
03/29 19:14, 10F

03/29 19:14, , 11F
並將其寫入claim 1中
03/29 19:14, 11F
文章代碼(AID): #1HLC7UmE (Patent)
文章代碼(AID): #1HLC7UmE (Patent)