[HOI4] 如何以蘇聯面對德軍全坦克部隊

看板Paradox作者 (超世紀智將)時間6年前 (2018/03/28 21:05), 編輯推噓25(25推 0噓 47→)
留言72則, 21人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
最近幫朋友測試德國全坦克部隊的威力。一個月前他就說想到只用坦克軍隊侵略，步兵只用 作守海岸，那時候我還嘲笑他智障，沒步兵要怎麼打。 然後上週他找我測試了。1939年12月開戰。他(德國)有110個坦克師，我(蘇聯)則有300～33 0個步兵師。總共測試了六次，全都在開打一個月後戰線被突破打爆。我的編制如下： 第一次： 9步3炮(支援偵察、工兵、反坦)，3.9k 飛機，縱深(左分支) https://i.imgur.com/iPZOyVQ.png
第二次： 10步3炮(支援偵察、工兵、反坦)，3.7k 飛機，縱深(右分支) https://i.imgur.com/HhpCVOK.png
第三次： 8步(支援工兵、反坦、砲) 4.1k 飛機，人海(左分支) https://i.imgur.com/v0DdzpO.png
第四次： 9步(支援工兵、反坦、砲) 4.1k 飛機，人海(右分支) https://i.imgur.com/HF9TKri.png
第五次： 7步2炮(支援偵察、反坦) 4.2k 飛機，人海(右分支) https://i.imgur.com/G5wvtd9.png
第六次： 9步1輕坦(支援反坦、維修、砲) 3.9k 飛機，人海(左分支) https://i.imgur.com/2Npch7t.png
雙方武器科技一樣，除了支援以外都裝備充足。全部已移除大清洗debuff， 芬蘭和波羅的 海都是我領土，軸心國只有德國和維期法國和意大利(波蘭全境、南斯拉夫，捷克和一半法 國都是德國領土)，縱深理論每次都只剩最後一個沒研發，人海則每次都完成。空軍理論全 部都是右邊那個，每次只研發到第四) 而他的坦克師是： 3輕坦(1941那代) 4輕型自走炮(也是1941) 1車 支援偵察、工兵 https://i.imgur.com/xyoQ6JY.png
5.27k 飛機 各位有何建議對付這種變態德國？ -- 自古紅藍出CP 國共一家親 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.124.200.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1522242341.A.0EE.html
推
03/28 21:34, 6年前 , 1F
把砲的生產力拿去生產飛機和堡壘，把戰鬥寬度放到40，
03/28 21:34, 1F
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03/28 21:34, 6年前 , 2F
盡量堆人和槍，走大戰略拿防禦加成。
03/28 21:34, 2F
推
03/28 22:02, 6年前 , 3F
放到白俄羅斯沼澤跟聶伯河一線配要塞擋呢
03/28 22:02, 3F
推
03/28 22:20, 6年前 , 4F
反坦為什麼放支援，不放前線？
03/28 22:20, 4F
推
03/28 22:55, 6年前 , 5F
你都知道他要用裝甲師 為什麼你的反坦那麼少!?
03/28 22:55, 5F
推
03/28 23:01, 6年前 , 6F
來點重型自走反戰車砲?
03/28 23:01, 6F
推
03/28 23:02, 6年前 , 7F
反坦太少了吧
03/28 23:02, 7F
推
03/28 23:06, 6年前 , 8F
穿不了甲會增傷40%啊 先打穿他的甲再說吧
03/28 23:06, 8F
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03/28 23:07, 6年前 , 9F
對面如果真的敢放純坦 你也不用帶炮了 全換成AT去打吧
03/28 23:07, 9F
推
03/28 23:13, 6年前 , 10F
輕坦不是多放兩根AT就變拉機了嗎?
03/28 23:13, 10F
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03/29 00:07, 6年前 , 11F
2炮2反坦？或有更好的建議？
03/29 00:07, 11F
推
03/29 00:15, 6年前 , 12F
步炮又不加硬攻，他有步兵給你的步砲打嗎
03/29 00:15, 12F
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03/29 00:15, 6年前 , 13F
但我有24AT，他只有22.3 裝甲，我不是能穿甲直打hard d
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03/29 00:15, 6年前 , 14F
mg 嗎？
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03/29 00:15, 6年前 , 15F
是我就七步四反坦，剛好20線寬，有HP有組織還有硬攻
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03/29 00:16, 6年前 , 16F
他裝甲比例57%, 也就是說他有43%都吃我 soft attack,
03/29 00:16, 16F
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03/29 00:16, 6年前 , 17F
不是嗎？
03/29 00:16, 17F
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03/29 00:16, 6年前 , 18F
其實我還沒完全了解hoi4 的機制
03/29 00:16, 18F
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03/29 00:18, 6年前 , 19F
試試看11步4炮6反甲/7步1炮3反甲之類的 7步3驅逐戰車也行
03/29 00:18, 19F
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03/29 00:21, 6年前 , 20F
03/29 00:21, 20F
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03/29 00:22, 6年前 , 21F
吃你一半軟攻也才60幾 問題是對面軟攻200多你要全吃耶
03/29 00:22, 21F
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03/29 00:22, 6年前 , 22F
AT剛好超過22.3就夠了吧？我已經能穿他甲了
03/29 00:22, 22F
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03/29 00:23, 6年前 , 23F
啊沒事，我忘了 hard attack :p
03/29 00:23, 23F
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03/29 00:23, 6年前 , 24F
不是吃我一半軟攻，是對面有一半人吃我軟攻
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03/29 00:24, 6年前 , 25F
hard attack 要多少才夠呢？
03/29 00:24, 25F
推
03/29 00:26, 6年前 , 26F
他裝甲比例57%，所以你硬攻有57%的效果
03/29 00:26, 26F
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03/29 00:26, 6年前 , 27F
03/29 00:26, 27F
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03/29 00:26, 6年前 , 28F
是吃一半軟攻啊 硬度57% = 你的軟攻只能造成43%的傷害
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03/29 00:29, 6年前 , 29F
對面軟攻288 你兩個加起來還不到他一半 還在再折半一次
03/29 00:29, 29F
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03/29 00:29, 6年前 , 30F
會打輸是當然的吧 囧
03/29 00:29, 30F
推
03/29 00:33, 6年前 , 31F
你這個狀況 不考慮任何加成
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03/29 00:34, 6年前 , 32F
只要軟攻*0.43 + 硬攻*0.57 > 222 對面絕對會慘死
03/29 00:34, 32F
推
03/29 00:39, 6年前 , 33F
考慮到對面的org只有你的33% 上面講的數字應該對折就夠了
03/29 00:39, 33F
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03/29 01:06, 6年前 , 34F
如果一個戰場大概是他2個坦克師vs我4個步兵師，那麼傷
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03/29 01:06, 6年前 , 35F
害/防禦效果是如何計算？
03/29 01:06, 35F
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03/29 01:07, 6年前 , 36F
疊加/分担/其他計算方法？
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03/29 01:08, 6年前 , 37F
03/29 01:08, 37F
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03/29 01:09, 6年前 , 38F
因為我這樣編s*0.43+h*0.57也只有163.8
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03/29 01:09, 6年前 , 39F
遠不及他的突破值
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03/29 01:09, 6年前 , 40F
更何況我不會這樣編
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推
03/29 03:06, 6年前 , 41F
5步2炮2AT延著有利地形拉線吃計劃支援掛工兵醫院補給
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03/29 03:06, 6年前 , 42F
偵查
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03/29 03:07, 6年前 , 43F
配上要塞 注意手控防被包餃子 輕鬆耗到對面沒人力...
03/29 03:07, 43F
推
03/29 03:10, 6年前 , 44F
你對面這個配法組織度超低 很好守住
03/29 03:10, 44F
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03/29 03:13, 6年前 , 45F
禮拜6再跟他測一下
03/29 03:13, 45F
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03/29 03:14, 6年前 , 46F
希望成功吧，否則我要被他嘲笑一輩子了 T.T
03/29 03:14, 46F
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03/29 03:18, 6年前 , 47F
其實你也可以出少量裝甲師填戰線 出個8步2HT在重要地
03/29 03:18, 47F
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03/29 03:18, 6年前 , 48F
區可以撐很久
03/29 03:18, 48F
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03/29 03:23, 6年前 , 49F
1939 年無緣造重坦吧
03/29 03:23, 49F
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03/29 03:26, 6年前 , 50F
btw 他的坦克群只用4天就令波蘭投降了
03/29 03:26, 50F
推
03/29 03:33, 6年前 , 51F
戰鬥寬度...
03/29 03:33, 51F
推
03/29 05:32, 6年前 , 52F
覺得好像沒有在注意戰鬥寬度...
03/29 05:32, 52F
推
03/29 06:27, 6年前 , 53F
步兵掛反坦 裝甲也跟他海一堆中自反 你聯機配裝不能死
03/29 06:27, 53F
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03/29 06:27, 6年前 , 54F
板 要跟隨對面配制 還有制空絕對不能丟
03/29 06:27, 54F
推
03/29 06:50, 6年前 , 55F
對面高裝甲又只有軟攻，其實全塞反坦戰車應該就贏了。只
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03/29 06:50, 6年前 , 56F
是HP跟組織會很低，部隊容易潰敗，保險多塞個摩托步兵
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03/29 07:27, 6年前 , 57F
你朋友裝甲有帶自走砲加軟攻。你不帶反坦打，他的編制還比
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03/29 07:27, 6年前 , 58F
你有道理
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推
03/29 08:07, 6年前 , 59F
借這篇問一下 如果敵方Grand Battleplan doctrine點滿
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03/29 08:09, 6年前 , 60F
這種配置為主力
03/29 08:09, 60F
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03/29 08:10, 6年前 , 61F
也是反坦武器海起來就好了? 有推薦配置嗎?
03/29 08:10, 61F
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03/29 08:11, 6年前 , 62F
敵方宣統皇帝的中華帝國(已經吞掉日本+蘇聯+印度)
03/29 08:11, 62F
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03/29 08:30, 6年前 , 63F
就55寬不用看了
03/29 08:30, 63F
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03/29 08:33, 6年前 , 64F
自走是三小+後勤爆炸+美帝也造不起 回去重看新手教學
03/29 08:33, 64F
推
03/29 09:27, 6年前 , 65F
感恩 看來對方隨便弄一張唬我orz
03/29 09:27, 65F
推
03/29 14:39, 6年前 , 66F
55寬 我笑了XD
03/29 14:39, 66F
推
03/29 18:10, 6年前 , 67F
德國那個裝甲師組織度17真的能打嗎@@
03/29 18:10, 67F
推
03/29 18:36, 6年前 , 68F
蘇聯只要速重坦就天下無敵了
03/29 18:36, 68F
推
03/29 19:40, 6年前 , 69F
每師把火炮都換成重型自走反坦就好了
03/29 19:40, 69F
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03/29 23:58, 6年前 , 70F
邊打邊退啊，看他的坦克跟你的戰防炮誰耗的兇，手動用撤
03/29 23:58, 70F
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03/29 23:58, 6年前 , 71F
退線拉出縱深防禦
03/29 23:58, 71F
推
03/30 10:52, 6年前 , 72F
推一樓,小國打大國就是要靠堡壘反推
03/30 10:52, 72F
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