[EU4 ] 伊斯坦堡宣言

看板Paradox作者 (EigenStein)時間8年前 (2015/09/09 00:06), 編輯推噓31(31推 0噓 133→)
留言164則, 11人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
吾人對波蘭的指控備感冤枉，因此在此提出聲明: 1.我坦承，我不願看到莫斯科被打殘甚至被瓜分；但是我必須說，我沒有"違約"，一切都 是照著之前跟波蘭講好的"合約"走，否則我早就加入莫斯科方對抗波蘭的入侵了。 2.諾夫哥羅德事件開始時的談判是由奧皇領導，為何把所有的帳都算在土耳其的頭上? 很 明顯有意見的是國際上的諸國而不是只有土耳其，再說我都照"合約"走了，沒有軍事援 助莫斯科，即使不願意但在那場談判的場合中也算是對波蘭友善的一方了，現在波蘭將 所有所遭遇到的不順利的責任都算在土耳其上是否有失公允? 3.明明還有諾蓋方向可以向東擴張，會何硬是要違反先前與莫斯科談好的和平協議，強行 進攻莫斯科? 4.當初四國同盟成立之時，我方割了保加利亞6塊地當作對波蘭的保證，以安撫波蘭因為土 耳其向東面快速擴張的不安情緒；由於我方失去了六塊保加利亞領土，首都已經與波蘭 領土(包含其屬國)相鄰，近幾年又大肆向莫斯科擴張，當初你的不安、惶恐，本蘇丹已 確實感受到了，甚至更加強烈(首都就在邊境啊!)波蘭是否想吞下莫斯科?好!試問你要以 什麼來安蘇丹的心?不要說有四國同盟來搪塞我!當初我方也是以"四國同盟"+"保加利亞" 才能換取波蘭的信任的。 以上四點，是為蘇丹感到冤枉之處，再來吾人想討論這將近一個世紀來的四國同盟的一 些省思與近年來一些事件的看法: 四國同盟是土耳其很珍惜的外交成果，但也希望在這個架構下能保持一定的國際秩序與 區域穩定，這是在西班牙事件、半島戰役後蘇丹深痛反省的感想，因此若非四國實質上遭 到挑戰，在大國仍有餘力發展時卻硬是霸凌弱國，土耳其會盡其可能的維護和平以致雙邊 的均勢；土耳其不認為這是一個擴張性同盟，而是一個以各自發展為主的同盟，以上所述 望波蘭王明鋻。 為彌補波蘭的損失，我方願意重新與波蘭商討未來波斯與北印度的勢力範圍劃分，甚至 轉讓塞爾維亞。 若波蘭一意孤行，大可大口併吞莫斯科、擅自搶進侵略土耳其勢力範圍甚至土耳其領土 ，但那個時候破壞四國同盟的人不是本蘇丹而是波蘭王啊!祈波蘭王莫破壞我國底線。 雖然不希望有那麼一天，但我還是得提醒波王，入侵土耳其領土絕對不是個好主意，雖 然土耳其不像瑞典沒有所謂的冬將軍，不過我保證，當波軍踏入土軍防線時將會發現他們 進入的"地域"宛如異次元的殺戮區，可能真的只能以"地獄"來形容吧。 言盡於此，以上。 -鄂圖曼蘇丹 Mahmut II Saruhanoglu --
推
08/24 10:14,
神羅：你這個連亞平寧半島包含羅馬城都丟光的希臘人帝國
08/24 10:14
→
08/24 10:14,
沒資格叫羅馬帝國啦
08/24 10:14
→
08/24 10:16,
有那個國家國土都丟光了還敢自稱代表的XD
08/24 10:16
推
08/24 10:37,
有啊 中華民國XD
08/24 10:37
推
08/24 14:57,
中華民國XD
08/24 14:57
推
08/24 17:07,
中華民國XD
08/24 17:07
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.25.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1441728367.A.939.html
推
09/09 00:20, , 1F
那奧波聯手霸凌大斯的時候土耳其又在哪邊呢?
09/09 00:20, 1F
→
09/09 00:23, , 2F
瑞典王請捫心自問，蘇丹待你如何? 土耳其被十字軍
09/09 00:23, 2F
→
09/09 00:23, , 3F
波藍沒地方發展就算了 奧地利可是還有一堆神羅國可以打
09/09 00:23, 3F
→
09/09 00:23, , 4F
瑞典又在哪裡呢?
09/09 00:23, 4F
推
09/09 00:24, , 5F
波蘭可以繼續打大斯啊(誤)
09/09 00:24, 5F
→
09/09 00:24, , 6F
你被打和我被打怎麼能拿來類比 我們國家體質可差多了
09/09 00:24, 6F
→
09/09 00:26, , 7F
所以 因為你的體質關係 所以土耳其沒有出現救你
09/09 00:26, 7F
推
09/09 00:27, , 8F
況且十字軍時我的主要敵人是莫斯科 我也還沒有和蘇丹簽定
09/09 00:27, 8F
→
09/09 00:27, , 9F
這是按照你的邏輯地回答
09/09 00:27, 9F
→
09/09 00:27, , 10F
防禦和約 那時候我並沒有救你的義務
09/09 00:27, 10F
→
09/09 00:28, , 11F
我要無條件幫助一個曾想陷害我的人!?
09/09 00:28, 11F
→
09/09 00:28, , 12F
為什麼又開始在版上外交折衝了......
09/09 00:28, 12F
→
09/09 00:29, , 13F
尤其jonathan836還利用戰報偷渡外交折衝y
09/09 00:29, 13F
→
09/09 00:29, , 14F
皕Q我也沒有義務那麼做
09/09 00:29, 14F
→
09/09 00:29, , 15F
也就是因為我體質差 死了就算了這樣吧?
09/09 00:29, 15F
→
09/09 00:30, , 16F
因為你上面寫著若不是四國遭到威脅 你會防止他們霸凌弱國
09/09 00:30, 16F
推
09/09 00:30, , 17F
土耳其打爽爽波蘭只能十幾年打一次諾蓋 w
09/09 00:30, 17F
推
09/09 00:31, , 18F
波蘭還可以打大斯啊 之前吃大斯四國同盟好像都沒意見
09/09 00:31, 18F
→
09/09 00:31, , 19F
直接讓我死掉好像不符合你的敘述
09/09 00:31, 19F
→
09/09 00:32, , 20F
試問你死了嗎?瑞典現今仍存是因為什麼?
09/09 00:32, 20F
→
09/09 00:33, , 21F
不要搞錯你的敵人
09/09 00:33, 21F
推
09/09 00:34, , 22F
大斯在幫波蘭說話 完全看不懂
09/09 00:34, 22F
推
09/09 00:34, , 23F
你也不了解我和波奧之間做了什麼外交互動
09/09 00:34, 23F
→
09/09 00:34, , 24F
不過就我所知我還存在的原因和蘇丹並沒有直接的關係
09/09 00:34, 24F
→
09/09 00:35, , 25F
對了 請注意時間點 防止霸凌弱國是半島戰役後的反省
09/09 00:35, 25F
→
09/09 00:35, , 26F
為什麼會變成我再幫波藍說話 我只是針對蘇丹的四國同盟宗
09/09 00:35, 26F
→
09/09 00:36, , 27F
只提出疑問
09/09 00:36, 27F
推
09/09 00:36, , 28F
這是大斯的好機會 有可能一仗把波蘭吃你的地都要回來
09/09 00:36, 28F
→
09/09 00:37, , 29F
那是我的解釋 其他3國接不接受我不知道
09/09 00:37, 29F
→
09/09 00:37, , 30F
外圍國家接不接受 我也不會知道
09/09 00:37, 30F
→
09/09 00:38, , 31F
斯德哥爾摩症候群沒聽過嗎
09/09 00:38, 31F
推
09/09 00:39, , 32F
(驚)果然是大斯!
09/09 00:39, 32F
還有 92 則推文
→
09/09 01:51, , 125F
此毫無怨言。我不希望有哪個玩家盲信了我的說詞而再
09/09 01:51, 125F
→
09/09 01:51, , 126F
收到傷害。我希望最好大家都把我當作不可信為前提來
09/09 01:51, 126F
→
09/09 01:51, , 127F
進行外交。如此一來比較符合模擬狀況，也比較不會再
09/09 01:51, 127F
→
09/09 01:51, , 128F
發生甚麼鬼認知差異的不幸事件
09/09 01:51, 128F
推
09/09 01:55, , 129F
詐術也是外交的 一部分不爽不要談
09/09 01:55, 129F
→
09/09 01:55, , 130F
只能說當初沒救威尼斯導致權力平衡崩潰，現在各國（包
09/09 01:55, 130F
→
09/09 01:55, , 131F
括西班牙）開始自食苦果了
09/09 01:55, 131F
→
09/09 01:56, , 132F
我是同意odanaga大的說法的，可惜並不是每個人都同意
09/09 01:56, 132F
推
09/09 01:57, , 133F
強那森 -- 守序邪惡 (蓋章)
09/09 01:57, 133F
→
09/09 01:58, , 134F
哈哈哈，搞不好的確挺符合的唉。那土雞大又會是九宮
09/09 01:58, 134F
→
09/09 01:58, , 135F
格中的哪一種呢?
09/09 01:58, 135F
→
09/09 01:59, , 136F
我自己的話是不會騙 就只是不會告訴你一些要命的事
09/09 01:59, 136F
→
09/09 02:00, , 137F
透露部分事實與欺騙的差異嗎?
09/09 02:00, 137F
→
09/09 02:00, , 138F
應該是 -- 混亂善良 吧 (我的觀察啦)
09/09 02:00, 138F
→
09/09 02:01, , 139F
比方說我那局 有一次我想和西班牙做土地貿易
09/09 02:01, 139F
→
09/09 02:01, , 140F
同一時間法國邀請我對抗西班牙
09/09 02:01, 140F
→
09/09 02:01, , 141F
我得知西班牙不同意交易 就決定加入法國一方
09/09 02:01, 141F
→
09/09 02:02, , 142F
不過開戰以後 西班牙立馬同意我的要求 我也就收手了
09/09 02:02, 142F
→
09/09 02:02, , 143F
這樣應該不算騙吧(?)
09/09 02:02, 143F
→
09/09 02:04, , 144F
這算沒打到最後，扣好感度
09/09 02:04, 144F
→
09/09 02:05, , 145F
我覺得我對法國沒這麼多義務阿XD
09/09 02:05, 145F
→
09/09 02:05, , 146F
而且我也有說 拿到目標我就收手
09/09 02:05, 146F
→
09/09 02:08, , 147F
所以說扣好感度樓，想加就能加回來，開戰也不差這個理
09/09 02:08, 147F
→
09/09 02:08, , 148F
由
09/09 02:08, 148F
推
09/09 02:10, , 149F
結果後來那個法國被歐陸各國有意識的制衡 之後缺席了一局
09/09 02:10, 149F
→
09/09 02:11, , 150F
被全歐洲車了兩輪 (還是活著 感謝我們的自制力(?)
09/09 02:11, 150F
推
09/09 10:10, , 151F
其實覺得這篇的第三點滿無理的,如果波皇沒騙人的話xD
09/09 10:10, 151F
→
09/09 10:10, , 152F
波皇文章中提到對於諾夫地區,土方是答應過波蘭可以打的
09/09 10:10, 152F
→
09/09 10:11, , 153F
結果波蘭真的打了之後,用這第三點來制止波蘭實在詭異
09/09 10:11, 153F
→
09/09 10:13, , 154F
這時間點護住莫斯科,最直接的效果就是卡波蘭發展了...
09/09 10:13, 154F
→
09/09 10:15, , 155F
第四點談條件放莫斯科,其實是滿ok,唯一問題還是:
09/09 10:15, 155F
→
09/09 10:15, , 156F
如果諾夫地區是當初講好的,不該是現在以此來談
09/09 10:15, 156F
推
09/09 10:20, , 157F
畢竟這篇,土方都沒提到底有無答應波蘭關於諾夫,so...
09/09 10:20, 157F
推
09/09 10:24, , 158F
樓上，約就是用來撕的啊 信用值多少Ducats?
09/09 10:24, 158F
→
09/09 10:25, , 159F
反正雙方還沒打 在莫斯科不能上PTT的狀況下
09/09 10:25, 159F
→
09/09 10:25, , 160F
大膽預測結局是 波蘭歸還保加利亞 土雞放波蘭吃莫斯科
09/09 10:25, 160F
推
09/09 10:32, , 161F
同意約是用來撕的,只是大家好像習慣又當聖人又要撕約xD
09/09 10:32, 161F
→
09/09 10:34, , 162F
不過如果奧可以容忍,土莫vs波打一波也有可能?
09/09 10:34, 162F
→
09/09 10:34, , 163F
不知道莫斯科長的夠大了沒
09/09 10:34, 163F
推
09/09 10:35, , 164F
好像已經800多了，這也是波蘭要把莫掐死的原因
09/09 10:35, 164F
‣ 更多 howard60104 的文章
文章代碼(AID): #1LxmTlav (Paradox)
‣ 更多 howard60104 的文章
文章代碼(AID): #1LxmTlav (Paradox)