[EU4 ] 新多人連線戰報7(1526~1533)

看板Paradox作者 (うみねこのなく頃に)時間10年前 (2015/07/30 04:04), 10年前編輯推噓28(28041)
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本晚戰報是速報,不會打太多 可能之後有想打的會再補充 這幾年發生的主要事件 觀眾可以先複習以前的戰報後來猜猜看 答案在下頁 第一次歐洲戰爭(1527.8.22-1529.8.4) 16世紀初葉,歐洲大陸上開始瀰漫著一股不安的氣氛 而造成這種氛圍的原因不外乎於對歐洲平衡體系的擔憂,以及某些爭議區域引發的問題 一位長期待在葡王外交決策圈中的葡萄牙學者在戰後做了一個研究 試圖從以上兩大點來分析戰爭爆發的原因 當然,由於作者是葡萄牙人,所以自然會以葡萄牙人的角度去看事情 不過國際外交分析就是這樣,隨時間進展,也許有一天也會證明這個葡萄牙人錯了也說不定 無論如何,這位學者的研究還是有一定價值的 他指出,有些國家認為,如果自己因為種種原因不能成為強權的話 至少也應該維持不要出現"超強"的國家或聯盟 而橫貫了80年以上的"法威同盟"在發展較低的國家眼中就正在接近這個門檻 此即為"歐洲再平衡說" 當然,這樣的看法並非絕對客觀,甚至數十年後再回過頭來看,會發現是錯誤決策也說不定 但現在誰知道呢?只能說交給時間去評斷 就如同一位時事評論家所言,海水退潮了就知道誰沒穿褲子 再來,這位學者提到的第二點,就是區域衝突的累積所造成的一次性清算 他歸納出三個爭議區域:神羅外交戰,北義大利,巴爾幹紛爭 首先是神羅外交戰,說白一點就是法奧的外交角力 法國長期以來為了牽制奧地利下了工夫是眾所皆知的,而奧地利當然也是力圖反制之 比如雙方會跟著對方與同個國家(如:薩伏伊)同盟,以阻止對方主動進攻 而16世紀初葉比較重要的指標性事件,就是波希米亞問題與洛林問題 法國長久以來拉攏奧地利周遭國家,尤其是反奧最不遺餘力的波希米亞選帝侯 而奧地利作為反制就是出兵波希米亞,試圖清除法國勢力的影響 緊接著一兩年後法國附庸了神羅西部小神權國洛林,又觸動奧地利的敏感神經 法奧雙方私底下看起來對這事件有所討論,但因雙方後來各執一詞,真相不得而之 總之因為此事,法奧關係降至冰點,雙方開始展開爭取盟友的外交戰以備不時之需 事情一發不可收拾 再來是北義大利問題 因16世紀初法威在義大利的擴張,頗有將半島視為禁臠之意味 而半島的商業貿易與高稅基之利益使得周邊國家無法坐視 加上法國吞併商業共和國熱那亞的事件成為最後一根稻草 最後是上個世紀延續下來,最早甚至可追溯到15世紀中葉的巴爾幹問題 主要當事者為鄂圖曼土耳其與威尼斯共和國 詳情可以參閱眾多歷史文獻,在此不再贅述 綜上所述,在為了可能到來的戰爭而展開的外交戰中,奧地利似乎占了上風 在拉攏到除法威外所有的主要歐陸國家之後, 八國聯軍VS法威同盟 的態勢形成 奧地利遂於1527年8月22日向法國宣戰,兩天內參與國陸續宣戰 以葡萄牙人的角度來看,這場戰爭其實是46開(法4奧6)至55波的,主要要看聯軍的凝聚力 中間的戰鬥過程真的十分精彩,聽說不少國家會整理本次戰爭的紀念特輯,敬請期待 本文不討論戰鬥過程,只說結局 在不到兩年內法國便已體認到戰爭將失敗,為避免無謂的損傷,決定早早派使者向聯軍談和 此為第一次維也納和談(1529.6.7),聯軍的條件如下: ------------------------------------------------------------------------------ 一 法國割讓Castle Black(舊名Rethel勒泰勒,今法國東北部)給奧國,割讓Navarra納瓦拉 給卡斯提爾 二 威尼斯割讓Friuli弗留利給奧國,割讓巴爾幹西部5個省分(其中3省分有鄂圖曼核心) 給鄂圖曼 Friuli弗留利將在其宗教改革中心消失後歸還威尼斯 三 法國放棄對洛林的附庸,並放出熱那亞與路加兩國使獨立;威尼斯放棄附庸拜占庭 四 法國與威尼斯各賠款 800與890 ducat給瑞典,莫斯科與奧地利 ------------------------------------------------------------------------------ 但這個條件因法方認為過於嚴苛不願答應,於是談判破裂,聯軍繼續進攻 此時威尼斯因之前吞下米蘭首都的關係又被以瑞士為首的的包圍網宣戰 法國眼見難以繼續作戰,只好於三星期後再度求和,是為第二次維也納和談(1529.7.2) 本來和約應該會變嚴苛,但聯軍考量不想多生仇恨,決定稍作讓步小幅減少原先的賠款金額 另外北義的熱那亞與路加,法方支付800 ducat爭取希望釋放上述兩地的葡萄牙 於是兩地得以留在法國 但土耳其蘇丹將吃下整個拜占庭,取代原本的恢復獨立 另葡萄牙建議作為上述交換,戰後奧國應幫助威尼斯擊退包圍網以盡早恢復國際秩序 法國代表簽字 但簽完之後幾十年前莫斯科大公用過的招數,威尼斯決定效尤 原來當初鄂圖曼是與奧地利分別宣戰的,故威尼斯在與多數聯軍簽和約後決定鋌而走險 不履行對土合約 主要是因為威方認為條件過苛,且認定沒外交轉圜空間 此舉使聯軍方紛紛指責威尼斯,甚至不惜要冒著減5穩定的風險重啟戰端 其同盟國法國一開始頗有支持其行為之意,但之後還是遣使傳達其希望息事寧人的態度 只是希望蘇丹的條件再寬鬆些 在冗長的討論之後,8月4日,蘇丹決定讓步,只取4省 另拜占庭維持威尼斯之附庸,克里特島獨立 另作為懲罰,奧國日後不交還Friuli弗留利給威尼斯,也不協助擊退包圍網 但瑞典願意小降賠款以示善意 最後結果如下: ------------------------------------------------------------------------------ 一 法國割讓Castle Black(舊名Rethel勒泰勒,今法國東北部)給奧國,割讓Navarra納瓦拉 給卡斯提爾 二 威尼斯割讓Friuli弗留利給奧國,割讓巴爾幹西部4個省分 (今阿爾巴尼亞與含雅典在內的希臘愛琴海西部沿岸)給鄂圖曼,其中3省有鄂圖曼核心 三 法國放棄對洛林的附庸,威尼斯釋放克里特島 四 合計賠款約 2100 ducat ------------------------------------------------------------------------------ 對於這個結果,葡方自然有自己的解釋 但這似乎只有葡王與其身邊的決策群知道,所以也無法得知未來有沒有公開於世的一天 大戰結束後,時間又推進了幾年 最後是1533年1月1日時的表格資料,至於各國簡評因葡王查水表就暫停一次 ┌─────┬───────┬───────┬──────┬───────┐ │ 國家 │ 總發展度 │*次級國總發展 │ 堡壘等級 │次級國堡壘等級│ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 英格蘭 │305→314(+9) │ 65→69(+4) │9→9(+0) │ 5→5(+0) │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 法蘭西 │856→845(-11) │ 81→59(-22) │39→39(+0) │ 5→2(-3) │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 西班牙 │381→440(+59) │150→155(+5) │13→17(+4) │ 10→5(-5) │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 葡萄牙 │184→198(+14) │ 58→62(+4) │7→7(+0) │ 1→1(+0) │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 奧地利 │631→660(+29) │ │33→35(+2) │ │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 威尼斯 │303→269(-34) │ 56→56(+0) │9→7(-2) │ 6→6(+0) │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 鄂圖曼 │778→824(+46) │ 28→41(+13) │31→37(+6) │ 1→2(+1) │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 瑞典 │345→345(+0) │ │15→17(+2) │ │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 波蘭 │351→351(+0) │649→668(+19) │11→11(+0) │ 31→31(+0) │ ├─────┼───────┼───────┼──────┼───────┤ │ 莫斯科 │296→299(+3) │ 55→55(+0) │13→13(+0) │ 3→3(+0) │ └─────┴───────┴───────┴──────┴───────┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.188.78.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1438200264.A.8EA.html

07/30 04:43, , 1F
推 想知道細節! 這世界大戰影響頗大!
07/30 04:43, 1F

07/30 08:26, , 2F
補充一下,威尼斯一開始吃了米蘭首都,導致進了包圍網
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07/30 08:29, , 3F
在第一次和談失敗後宣威尼斯,成為壓垮法威最後一根稻
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07/30 08:33, , 4F
推!精神食糧!
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您的支持是我們持續下去的動力

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卡斯提爾在戰爭結束後宣布成立西班牙並和併亞拉岡
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07/30 08:47, , 6F
奧國根本沒有要阻止土雞的意願,波蘭自己扛土雞吧
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07/30 08:48, , 7F
我十年內再起不能吧
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07/30 08:49, , 8F
實際上,我們被全歐洲痛毆也還是會輸
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07/30 08:52, , 9F
而且我的發展度是第二低的,反觀土耳其跟奧國
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07/30 09:07, , 10F
推戰報
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07/30 10:28, , 11F
我覺得威尼斯比較是因為抱的大腿太過侵略
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07/30 10:29, , 12F
然後被拖下水 不然蘇丹就算想進攻威尼斯也找不到機會
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各國看的角度不同也很有趣 不過這多人遊戲溝通非常重要 事實上這次戰爭前的外交戰頗有趣,我就把它整理一下吧... 啊,外面有人要查水表,我去看看,等下再回來~ ※ 編輯: kaiteinomen (114.188.78.235), 07/30/2015 10:39:13

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雖然後來的戰爭中證明法國是個夠義氣的盟友
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我反認法不夠侵略,法陸科技贏西2級時,法沒打西失策
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但是僅憑兩國還是無法對抗所有人阿
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主要是西也有盟友 法國那時候可能也一定趕動手
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事實上就戰爭中的結果來看 奧西葡英四國就足夠應付法威
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東歐國家在這場戰爭中基本上是來插花的
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所有的主要戰役都是由奧西葡英聯軍打贏的
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我覺得我擴張得很保守了的說 AI鄰國沒一關系是紅字的
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所以如果法國侵略西班牙 大概也就是反法戰爭提早開打
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07/30 10:37, , 22F
因為新的1.13版義大利很肥 熱那亞又變成終點貿易站
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07/30 10:37, , 23F
我早認為奧國自爆時,西歐該打一場結果沒打
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所以法國吃掉熱內亞的時候會讓附近國家趕到威脅
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07/30 10:38, , 25F
然後法陸科贏西的時候,那時候西歐該打也沒打
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等到奧國強大了就變成現在打了
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07/30 10:47, , 27F
當初沒打奧皇是怕現實AE爆表吧
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不過打殘了奧皇AE爆表也沒關係了
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葡王不要出去開門啊!
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有很多友善的人請我喝茶吃甜點呢~

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Kakuj大是哪國的玩家啊?
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07/30 10:54, , 31F
我是法國啊
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修改了一下 如果條約什麼的前後時間軸有問題再麻煩提出 有點記憶不清 ※ 編輯: kaiteinomen (114.188.78.235), 07/30/2015 12:08:46

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我先講我認為的結論..這場戰爭僅以聯軍方的戰術勝利作結
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07/30 11:57, , 33F
戰略方面幾可以說是失敗的 這場戰爭並沒改變歐陸情勢
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07/30 12:01, , 34F
威尼斯或許真的有小損 但法國獨強的態勢並沒有任何改變
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07/30 12:07, , 35F
威尼斯算損失蠻慘重的吧 用相對實力來看是威衰土盛
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一來一往也是差了68發展度
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07/30 12:10, , 37F
不過法國沒有退出義大利基本上這場戰爭沒什麼意義...
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威尼斯的損失主要還是發展方向變少了吧?
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07/30 12:27, , 39F
不覺得用奧軍在能用人海衝山還能打贏的狀況下講我獨強有點
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不太能接受
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我覺得法國早開結果差不多啦 雖然會比較賺
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法國獨強?妳要不要看看土雞跟奧國的發展度
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※ 編輯: kaiteinomen (114.188.78.235), 07/30/2015 13:19:27

07/30 13:26, , 43F
奧皇原本希望節制戰果要求來換取法王改變擴張方向
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並將兩國的關係正常化回到各自發展互不威脅的目標
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似乎還有很大的努力空間
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07/30 13:28, , 46F
這部分奧地利方面還是會繼續努力 期待法王能理解
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07/30 13:30, , 47F
原迦太基土地本來就是一塊沃土
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07/30 13:31, , 48F
法奧兩國各自發展 本不需要彼此對抗掣肘 徒耗國力
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07/30 13:38, , 49F
就算奧地利順利聯統bohemia 奧地利國力依然僅約當於法國
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07/30 13:39, , 50F
若奧地利有任何擴張野心 法王自可拉攏波蘭瑞典等盟友合攻
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07/30 13:40, , 51F
誠心來說 法王真的大可不用把奧地利大公當作敵人看待
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07/30 13:43, , 52F
一個溫和崛起的法國作為歐陸的穩定力量也是各國的企盼
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07/30 13:44, , 53F
法王一定比奧地利大公更有資格與實力作為歐陸的領導者
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07/30 13:51, , 54F
這是本國由衷的心意與盼望
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07/30 13:54, , 55F
沒有各國援軍 奧地利想打贏這場戰爭根本不可能
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07/30 13:55, , 56F
奧軍用人海衝山最後打贏此事僅能代表奧軍不嫻於戰鬥
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07/30 13:56, , 57F
至於軍事方面仍然不是對手的 這部分奧地利還有自知之明
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07/30 13:59, , 58F
當然戰爭中的運氣成分也是有的
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幾次大戰中奧軍將士在潰散邊緣前所展現出來的奮戰精神
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別說啦 老闆什麼時候要發戰報(敲碗)
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奧地利大公在此也向全體將士致上最高敬意
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07/30 14:02, , 62F
戰爭部分請芬蘭幫忙吧 我覺得這可能需要各國的口述歷史
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07/30 14:02, , 63F
說錯 波蘭大公
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07/30 14:22, , 64F
不好意思推太多 我來整理成一篇好了
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07/30 14:30, , 65F
不好意思,發發戰報可以,能不能不要在版上玩外交折衝
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07/30 14:32, , 66F
不要到時候在版上吵起來再來說〝分不清楚遊戲內外〞
07/30 14:32, 66F

07/30 14:49, , 67F
個人覺得最新那篇好像只單對某國的文章可以私下聯絡即可
07/30 14:49, 67F

07/31 00:14, , 68F
謝謝樓上各位指教 下次會再多加注意
07/31 00:14, 68F

08/01 13:04, , 69F
前蘇丹偶爾踏上陸地表示欣慰....等等又要回去了
08/01 13:04, 69F
文章代碼(AID): #1LkJ78Zg (Paradox)
文章代碼(AID): #1LkJ78Zg (Paradox)