Re: [霹靂] 破邪傳49,50心得

看板Palmar_Drama作者 (阿浩)時間5年前 (2018/06/23 06:16), 5年前編輯推噓74(806204)
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※ 引述《kogogogo (遇到壞人?)》之銘言: : 道友問,為何49 50不好看 : 我簡單把我看的想法整理一下, : 我覺得答案很簡單,因為,大家都是木偶。 : 可是這本來就是木偶戲啊 : 我想說的就是這個,過去他們讓我激動,是因為故事和人物刻畫,讓我覺得木偶有靈魂 : 根本不像木偶 : 而49,50,或者說整個破邪傳後半,是我覺得他們最像木偶的一次。 : (以下心得有雷) : 1.不是復活/復出就好看。 : 好了。大師兄回來了。好的角色復活,再鬧一波當然好看 : 那破邪傳就給你五倍。 : 大師兄們都回來了。 : 於是古原八人有八個魂魄助。玄真君也回來, : 鑄劍也有阿修羅、極道、三犬和歡歡... : 但這樣真的讓我們感到熱血激昂了嘛? : 看看三犬在49,50的表現吧 : 他的台詞就是「劍呢?」「怎麼沒完成?」「那是?」, : 全都是替觀眾問問題的問句 : 而重點是,觀眾其實也沒問題。 : 三犬就是個過場台詞生產器的存在 : 從三犬身上就可以看出 : 他只是為了復出而復出 : 只是擺在那裡好看的 : 他沒有戲沒關係 : 但也沒靈魂 : 他的台詞誰講都可以,不講也無所謂 : 那他不是木偶是什麼? : 這樣的木偶可多了, : 這幾集的劍子好看嗎? : 只要聽他講那些不好笑的笑話我就替他覺得尷尬, : 首先那些台詞根本不好笑 : 再來,誰講都可以,劍子就只是打手或家丁一類 : 以前讓帶面具的小兵來,或用電腦複製魔饜大軍 : 現在就讓舊角色登場綁架大家情感 : 這不是糟蹋,什麼是糟蹋? 我不太懂有什麼不好,為什麼不能講這些話?尷尬在哪裏? : 2.他們為什麼沒有戲了? : 我們可以深入討論,破邪傳後半的劍子為什麼不像劍子了? : 我的答案是,因為只有劍子。 : 或該說,劍子少了對戲的人存在。 : 在以前的戲中,劍子有趣,是其他兩先天跟他互動,但現在呢? : 研究一下劍子的幽默來自哪裡,如果笑話有拋跟接,逗梗和捧梗的人 : 劍子都是那個發話,然後給人吐槽或是引起別人反應的人。 : 但現在他沒有對戲的人了, : 於是笑話他只好自己講,「我現在可以逃嗎?」「我的命好像又縮短了」 : 我想破邪傳大部分的問題都是如此, : 不只劍子,出來這麼多人,但他們沒有戲。沒有戲劇張力衝突。 : 沒有戲,一方面是像劍子、三犬這類,擺明出來擺一下讓觀眾回頭的擺放木偶 : 另一方面,有很多人應該有戲,是要角,卻變得沒有戲, : 那是因為他們沒有對戲的人 : 例如邪神, : 別說沒有對戲的人,他連對話的人都沒有 : 這兩集最佳爛台詞獎的得主就是邪神本人。 : 我們應該有人統計邪神光49 50說了幾次嗯 喔 哈哈 : 他很少推動劇情的對白,就是吃一招,叫一聲。然後笑兩下, : 偶爾加個評語(憑你、不差。再來) : 再切換人格自說自話, : 尤其當49集還有一個暘神,同樣對敵人說,”你盡力了“這類話的時候, : 你尤其會發現邪神真的沒什麼特別的刻劃,他就是千篇一律的魔王 : 於是我們看到一個最諷刺的地方,鋪陳了四部,我們得到了一個沒什麼刻畫的魔頭 : 你說他有多重人格很有特色? : 但這檔大家還嫌人格不夠多嗎?地冥有七個欸,加上雙胞胎(人覺)、蒙面人(佛界線) : 、分身、附身(魔始之於無限),(對了連劍都可以被取代。邪神有比劍子劍邪嗎) : 邪神根本沒什麼特別啊。 : 邪神沒有辦法和別人對話,那是因為, : 和邪神有關係,有衝突的,他一出來就殺光了(邪神八部和他的恩怨牽扯) : 剩下的就只有一個阿丙, : 沒有對話對象,也沒什麼對戲對象 : 也就沒有衝突, : 這演變成的結果就是,連其他角色都開始無聊 : 受害者就是奉天逍遙 : 他們對上邪神,只能喊為了正義,為了世人 : 就像喊選舉喊口號。 : 加上邪神要給梵天收 : 於是奉天逍遙喊了兩集的口號 : 和發了一集半的氣功 : 這對他們人物刻畫有幫助嗎?當然沒有。 : 沒有人物刻劃的角色,當然不會有什麼靈魂。 可是…我很喜歡看邪神七人格互相嘴砲阿,感覺很好玩啊QQ 什麼叫有戲?老實說我不太懂這些…很強的人說這些不是很正常嗎?一頁書他們本來就是為了正義行動阿,為什麼講了被你說什麼選舉口號,他們不只是口號也有在做阿,那你覺得要說什麼才叫有靈魂? : 3.要怎樣做戲? : 沒有戲沒有關係。因為這是戲劇。人物沒衝突,故事寫得很鬆散, : 但他可以用畫面用音樂去救。用節奏去彌補 : 可我看到的是,49 50沒什麼好看的武戲(除了姑蘇還劍用力打) : 比起以前還倒退的氣功動畫 : 最恐怖就是故事很不流暢,其實就是節奏不對 : 舉幾個例, : 例如一頁書需要血闇之力,於是劍子、雲忘歸、步軍殤來灌,這沒問題 : 但旁邊也有角色提到,可是這樣血闇之力還不夠完整,怎麼辦呢 : 這時談無慾出現了,咦,談無慾47,48不是陷入危境嘛?你也沒解釋,仙子真的是仙子 : 翩然一現又忽然消失。好吧,我們可以接受這之後可能會交代。談談還有戲, : 那再來一幕,梵天縱身上天得到希望之力,這時法畏出現歸還血闇之力 : 等等,法畏不是剛剛才殉劍打造希望之力了嘛? : 喔,所以這是法畏的靈光或靈魂嘛?那為何靈光還是靈魂依然可以承載血闇之力? : 換個方式想, : 是說法畏殉劍前沒想到自己還有血闇之力嘛?他就這樣毅然去死, : 如果到時血闇之力不能還, : 梵天不就永遠無法變身,法畏一下就把希望之光變成絕望之光。 : 我是說,這根本沒前沒後的,為了把故事順完只好硬接上去。 但前面根本沒提過需要把血闇之力還回去阿,突然說的事法畏不知道很正常啊,至於靈魂可 : 故事根本不順阿 : 再看戰鬥畫面的切換 : 49 50出現多少次 大戰忽然出現有歌詞的配樂的情況 : 第一次還算熱血, : 但切換到後來,一集有兩到三次 : 觀眾情緒根本被消磨光了 : 聽到歌詞以為有搭配意境,整個要燃起來 : 結果立刻被切掉 : 這就是節奏問題。 : 我甚至覺得,這個節奏的混亂其實背後還是pili整體速食心態的展現, : 因為知道大戰配個有歌詞的配樂,好像很燃,於是就放入這樣的橋段 : 一段不夠,就來兩段,於是整集好幾段。 : 就好像pili知道人物面臨危險關頭,背後忽然有人贊功扭轉戰局可以激勵觀眾, : 就多塞這樣的橋段 : 於是你在背後,我也在背後,在背後毫不意外 : 就好像pili知道人物復活或是鬼魂再出觀眾就會感動,於是就讓他們多出來 : 一魂不夠,就來兩魂。49 50甚至給你七八魂 : 於是兩集下來, : 正道的鬼比鬼族的鬼還要多。鬼族女帝復活手下,正道魂魄也是源源不絕 : 到底誰比較鬼,誰比較妖,我真的分不出來 : 霹靂就反覆的把套路塞進來,像流水線一樣生產,節奏不是亂了,不然就是機械化 : 木偶也就只能是木偶 我的確是挺感動的,覺得挺好的阿,最後還能再看到喜歡的人出場,行者再出場讓我很興奮,只是比起行者,聖司跟凌蒼的過場跟台詞真的有點太普通了… : 5.他們真的不會說話 : 最後我想說的就是台詞。 : 邪神台詞之差,是水準之作。水準之差。有目共睹 : 但其他人的台詞也讓人流汗 : 50集帝龍胤死前說什麼?我整段打在這裡給大家看: : 「原來,是我親手殺死自己母親, : 一開始,是我害自己註定孤單一世,我不配擁有自己人生, : 原來,原本就不曾擁有的東西,怎會妄想自己擁有 : 世上種種本來就不屬於我 : 他們說得對,我不該是他,我為何總是這樣一廂情願,是我太愚蠢了 : 我這樣的人,只適合活在黑暗地牢裡, : 只是,辜負你們期望,真正很抱歉 : 我這一生,助紂為虐,真的很抱歉 : 殺不了邪神,我真的很無能 : 雲忘歸,多謝你。那頓飯,真正好吃。我好想再吃一次。我們一起吃 : 君奉天,多謝你陪伴我這麼久,沒有你,我將看不到一絲光明。我真正感謝你。也真的, : 好嫉妒你 : 如果有機會,我一定要與你共飲 : 抱歉,是我犯了大逆不道的罪行,以後,讓我常伴你們左右 : 這樣,我就不會這麼孤單了。也不會被人愚弄。 : 我真的好可笑。 : 我怎會將自己弄得這麼悲慘 : 這世界,原來是這麼黑暗,什麼都看不到 : 夜笙,我永遠的好友,這次,換我先走了。」 : 一代戰星,說的話和上世紀八零年代瓊瑤對白一樣聲嘶力竭, : 「我為何總是這樣一廂情願,是我太愚蠢了」 : 「我真的好可笑。我真的太愚蠢。我真的很無能。」 : 「我怎會將自己弄得這麼悲慘」 但講這句的時候真的覺得很可憐啊…我都快哭了… : 戲劇課的老師都會告訴你,說出來不如用演的。 : 但這些角色拼命說,而且這長達五分鐘的對白,都是他自己跟自己說。是獨角戲。 : 就好像之後九嬰死前,也是自己和自己說,只是有個善念化出來 : 沒有對話了,沒有對戲的對象了 : 只好跟自己演。 我看到時只想到要是再最後善念能回到身上就好了,還有在到幽界之前的九嬰到底是怎樣的呢? 對戲什麼的不知道你想看到什麼?不如你把你想看到的情境劇情說一遍? : 戲演到這裡,一百尊木偶和一尊有什麼差別? : 奉天逍遙打碎絕望之心。 : 但49,50讓我真的看到絕望。 我是沒想那麼多啦,看劇時心裡只想著,哇靠~動個手指就打敗正道,邪神好強啊,看到帝龍跟邪神對戰時也只覺得竟然可以讓邪神出這麼多招,帝龍也很強阿 看到帝龍最後被好友背叛只想著 唉~帝龍好可憐 劍子他們被一直打倒吐血時就想著劍子加油阿,奉天逍遙撐住阿,一頁書快點來阿… 就這些簡單的想法… 打破絕望之心時想說終於成功了,這時一頁書功成走來,心裡也鬆了一口氣還喊說你終於來了!! 就像看到七龍珠裡打達爾時,克林他們終於等到悟空來了的那種感覺 是我太幼稚嗎? ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 4. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.34.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1529705811.A.166.html

06/23 06:50, 5年前 , 1F
比起其他人劍子講的笑話,我還蠻噗哧一下。
06/23 06:50, 1F

06/23 07:05, 5年前 , 2F
我也是,我笑點比較低吧…
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06/23 07:23, 5年前 , 3F
推這篇~~帝龍胤算是成功拉尾盤了,就算有些人不承認但官
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06/23 07:24, 5年前 , 4F
網 FB及對岸其實都是開出紅盤....
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06/23 07:25, 5年前 , 5F
帝龍胤是我第一次看霹靂看到哭...
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法"胃"...
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06/23 07:25, 5年前 , 7F
今天工作時一直思考為啥會感動, 我想自我形象不穩定的人更
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06/23 07:25, 5年前 , 8F
容易被帝龍胤死前告白吸引吧
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06/23 07:26, 5年前 , 9F
人類幾千年都擺脫不了的哲學問題,我是誰? 我為何生存?
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06/23 07:29, 5年前 , 10F
舉例來說,為啥有人會對人間失格、挪威的森林讀到深陷無法
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06/23 07:29, 5年前 , 11F
自拔,有些人覺得這些小說人物都是無病呻吟,大概情況類似吧
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06/23 07:29, 5年前 , 12F
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06/23 07:30, 5年前 , 13F
探討生命、自我存在的作品,通常反應都很兩極
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06/23 07:30, 5年前 , 14F
這也跟讀者的生命經驗息息相關就是
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06/23 07:35, 5年前 , 15F
對戲加強人物塑造前面已經滿多了,檔末還要塑造,不曉得
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原原po這檔到底想要看幾集...這兩集就是在收了,感不感
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06/23 07:35, 5年前 , 17F
動看人,像我一路看下來這週每段都滿有感動的點,連近神
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人一頁書執起希望之光都感動了一把
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06/23 07:36, 5年前 , 19F
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06/23 07:37, 5年前 , 20F
這禮拜大致都滿意,唯一比較不喜歡的神暉主和碧爸死前想要
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拉手那段,還有碧雪妍走火入魔這兩部分。
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另外一頁書的近神造型真的超漂亮的 眼睛離不開XD
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神暉主和碧爸死的太隨便...但拉手還好啦,他們本來就有
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06/23 07:40, 5年前 , 24F
曖昧..
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還有一直放天命系列的op其實也滿有感,回想來時路真的走得艱
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06/23 07:42, 5年前 , 26F
辛,但走完了。算是總結萬界到破邪傳的一切劇情吧,我覺得
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有這樣的用意在。
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不過碧爸吐嘲邪神(慾織心)那邊我狂笑XD 你有病,我那麼老,
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而且還是男的
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法畏的血闇之力藉由希望之光這把兵器歸還一頁書,我覺得安
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排很巧妙
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面對邪神示愛,碧爸雞毛皮都起來了...我以為慾織心喜歡
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的是美男子,對皇儒她就沒什麼興趣的樣子,沒多久就換手
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古原八人各自有最牽掛的亡者來幫忙,加強心靈,也覺得很圓
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滿。雖然說過了,但樂尋遠打爆患天常魂魄這安排超讚的,第一
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次喜歡上樂。一路走來始終如一
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06/23 07:48, 5年前 , 37F
然後帝龍胤被女帝虐這一波,整個把女帝的壞人格都帶起來了,
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雖然帝很可憐啦,但女帝壞人樣有出來。
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06/23 07:54, 5年前 , 39F
然後劍子沒表現這部分之前就討論過了,因為輪流表現,劍子
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還有 211 則推文
還有 1 段內文
06/23 15:56, 5年前 , 251F
反而談無慾來還 要好好交代一下 "最後任務""無故消失"
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06/23 15:56, 5年前 , 252F
很驚悚捏 連劍子一票人都沒發現異狀..................
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06/23 15:58, 5年前 , 253F
靈體可以發功.乘載功力 這在霹靂世界根本不算bug XD
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06/23 16:00, 5年前 , 254F
九嬰部分,我覺得劇情是想說 她至死都沒用地冥鬼牌自救
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06/23 16:02, 5年前 , 255F
還有兩張,為何不用呢? 是潛意識裡要留給誰或哪件事嗎?
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06/23 16:03, 5年前 , 256F
後來彌留意識中 善體化出 這算是她跟自己初心對話
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06/23 16:07, 5年前 , 257F
在戲劇裡這手法是不是叫做"獨白"? 九嬰的獨白比帝龍好點
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06/23 16:10, 5年前 , 258F
回頭看這檔九嬰才是徹底孤獨的人 她的路沒伴也沒有成果
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06/23 16:12, 5年前 , 259F
沒人在乎她 她拿不到的就翻臉威脅動武 越慌亂腳步越錯
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06/23 16:14, 5年前 , 260F
帝龍的問題和祌天差不多 短時間內我被餵太多設定+回憶
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06/23 16:15, 5年前 , 261F
不到醍醐味出現就已經消化不良  最後只知道:
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06/23 16:17, 5年前 , 262F
1.一切都陰謀 2.他被賣了 然後開始超長獨白.........
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06/23 16:18, 5年前 , 263F
可是之前狂填設定+回憶的部分 我也都視為是他獨腳戲了
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06/23 16:18, 5年前 , 264F
九嬰叫紅爐點雪,區區一道劍痕 不知道嚴重性
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06/23 16:19, 5年前 , 265F
這就讓我感覺 這角色從頭至尾都在自言自語自我糾結
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06/23 16:20, 5年前 , 266F
所以因為編排方式.出現長度不同 九嬰和帝龍的發酵度不同
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06/23 16:20, 5年前 , 267F
另外覺得她有更大的目標,再使用地冥鬼牌
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06/23 16:23, 5年前 , 268F
九嬰說不想有虧欠同時胸口發光 接著劍氣繞頸 鬼牌掉落
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06/23 16:24, 5年前 , 269F
就不知道那發光是什麼了
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06/23 20:01, 5年前 , 270F
卡看戲
06/23 20:01, 270F

06/23 22:28, 5年前 , 271F
推你,我也覺得邪神七人格對話不也是一種對戲,帝龍胤的慘
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06/23 22:28, 5年前 , 272F
我也有共鳴,只是一方面很多人對別人的悲慘已經無能去體會
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06/23 22:29, 5年前 , 273F
去理解了,另方面整體劇情架構流暢度也真的很有問題,所以
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06/23 22:30, 5年前 , 274F
這些刻劃就會被無感甚至被遷怒罷了
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06/23 22:59, 5年前 , 275F
看戲嘛 就是每周看個娛樂 有熱血有搞笑有悲傷 足矣
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06/24 10:56, 5年前 , 276F
推個這篇
06/24 10:56, 276F

06/24 16:12, 5年前 , 277F
青菜蘿蔔各有所好,沒必要為了那些人的評價否定自己的
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06/24 16:12, 5年前 , 278F
喜好,畢竟目前看是帝龍的劇情是有感觸的,觀眾評價有好
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06/24 16:12, 5年前 , 279F
有壞,只要大部分人正向評價就是一部好戲,畢竟沒辦法
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06/24 16:12, 5年前 , 280F
滿足所有人的口味
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06/24 16:24, 5年前 , 281F
覺得這兩集算是這檔最好看的了,但口白很不行...就念過而已
06/24 16:24, 281F

06/24 16:25, 5年前 , 282F
沒有感情...辨識度不談,真的很像趕快唸完交差的感覺
06/24 16:25, 282F

06/24 16:27, 5年前 , 283F
就算對白寫得不太優,但放感情去念應該也會有好的效果才對
06/24 16:27, 283F

06/24 23:34, 5年前 , 284F
我覺得這篇原po說的點有種第一次看很新奇的感覺,如果
06/24 23:34, 284F

06/24 23:34, 5年前 , 285F
戲都沒好好鋪陳,只會每次收盤搞個大場面多看幾次一定
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06/24 23:34, 5年前 , 286F
會麻痺的
06/24 23:34, 286F

06/27 12:10, 5年前 , 287F
原po之前的文我覺的都不錯,但這次有點太吹毛求疵
06/27 12:10, 287F

06/27 12:10, 5年前 , 288F
所以你回的想法跟我差不多
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06/27 12:10, 5年前 , 289F
不過每個人看戲的點都不一樣,大家都有發言的權利
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06/27 12:13, 5年前 , 290F
另外,zeze大說的跟我想的都很接近XDD
06/27 12:13, 290F
文章代碼(AID): #1RBNLJ5c (Palmar_Drama)
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