[問題] 關於海境，問個蠢問題

看板Palmar_Drama作者 (魯酸肥宅)時間7年前 (2017/01/18 09:35), 7年前編輯推噓26(26推 0噓 44→)
留言70則, 23人參與, 最新討論串1/1
各位板友好，關於海境我一直有個小小的疑惑，又不知道該不該問。在爬文無果後，決定 還是直接請教，若是OP或大家覺得實在太蠢，我再自刪。 太虛海境的統治者稱為鱗王，北冥封宇自稱「本王」，臣民對其的稱呼也是「王」或「王 上」，諸子稱其為「父王」。 以上都沒甚麼問題，但未珊瑚登場之後就有問題了，未珊瑚被封為「皇」貴妃，鱗王諸子 被稱為「皇」子，諸子間對年長者稱「皇兄」，臣民稱呼統治者家族為「皇」室，北冥縝 稱呼北冥無痕為無痕「皇」叔 等等。 我的問題就是為何會有王、皇混用的情形？各位可能覺得兩者同義，我計較這個很無聊， 但在古代兩者是絕對不能混用的，自秦以後皇的地位比王高出一截。而既然北冥封宇諸子 都被封為王，北冥封宇就應該稱「鱗皇」比較恰當，想問問劇中對此有任何說明嗎？ 目前想到的解釋就是，鱗族用語和中原不同，在鱗族語言(？)中皇和王是同義詞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.19.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1484703330.A.0C8.html
→
01/18 09:59, , 1F
請問這是海境還是中原?
01/18 09:59, 1F
推
01/18 10:14, , 2F
鱗皇孤獨毒（亂入
01/18 10:14, 2F
推
01/18 10:47, , 3F
英王, 英皇 ? (還是其實那也不同@@)
01/18 10:47, 3F
推
01/18 11:16, , 4F
問編劇
01/18 11:16, 4F
→
01/18 11:36, , 5F
同義複詞不是這樣用的...帝王、皇帝才是
01/18 11:36, 5F
感謝提醒，已改
推
01/18 12:23, , 6F
我也覺得鱗皇比較好，不知道將來會不會改。
01/18 12:23, 6F
※ 編輯: Tevye (111.83.19.167), 01/18/2017 12:33:06
推
01/18 12:35, , 7F
皇就是王翻白肚時的稱呼 鱗王現在翻白肚了 所以稱皇貴妃
01/18 12:35, 7F
好像很有道理(咦？)
推
01/18 12:36, , 8F
不曉得能不能解釋為鱗語翻譯成中原語的不精確所致 也
01/18 12:36, 8F
→
01/18 12:37, , 9F
就是說以中原的立場 只有中原才有皇帝 外族最多只能
01/18 12:37, 9F
→
01/18 12:37, , 10F
稱王 所以鱗語中的皇和王到了中原語都只能翻譯成王
01/18 12:37, 10F
→
01/18 12:37, , 11F
像苗皇也翻成了苗王 變得跟北競王好像同級一樣...
01/18 12:37, 11F
苗疆雙王並存可以解釋為千雪老爸很疼愛這個弟弟，或是懷有愧疚想補償，所以才封他為 北競王，名義上享有同等的地位。其實千雪雖是稱狼主，但金池也是叫他千雪王爺，可以 當作苗疆沒有皇帝的概念。 不過海境的矛盾在於，只要是指統治者個人就稱王，其餘則稱皇，顯有不一。在苗疆，蒼 狼稱呼顥穹、千雪為父王、王叔，千雪也是稱顥穹王兄，藏鏡人在決戰時刻稱呼蒼狼王子 ，鐵驌求衣則稱呼孤鳴一族為孤鳴王族。皆以「王」稱之，未有用「皇」字。 ※ 編輯: Tevye (111.83.19.167), 01/18/2017 13:05:37
推
01/18 14:13, , 12F
海境連結構設定都出問題了，細節就更不用說了
01/18 14:13, 12F
推
01/18 14:17, , 13F
硬要開脫的話可以說它境和中原的帝制有別
01/18 14:17, 13F
→
01/18 14:17, , 14F
但是我個人認為應該是編劇的疏忽啦
01/18 14:17, 14F
尤其海境用「皇」是在這檔才開始的......
推
01/18 14:37, , 15F
我覺得是你將[皇]直接連結到[皇帝]去了,王,皇,帝,皇帝四個
01/18 14:37, 15F
→
01/18 14:38, , 16F
稱號各有其源流和意含,雖不排除海境設定上有特別意義,但沒
01/18 14:38, 16F
→
01/18 14:39, , 17F
特別在劇中提的話,真的不用將他們做特別連結
01/18 14:39, 17F
我在意的不是海境該不該用「皇」，而是不統一。
推
01/18 14:52, , 18F
純就「皇」字用法海境這邊是還免強講得過去，金光的歷
01/18 14:52, 18F
→
01/18 14:52, , 19F
史是用「始帝」而非「始皇帝」，劇中也沒有明確的「皇
01/18 14:52, 19F
→
01/18 14:52, , 20F
」字用法，比較常見的大概是「皇世經天寶典」和其中的
01/18 14:52, 20F
→
01/18 14:52, , 21F
「皇者號天令」。在苗疆呈現出的狀態中，「皇者號天令
01/18 14:52, 21F
→
01/18 14:53, , 22F
」這種招式應該是沒有犯當權者忌諱的。有可能金光世界
01/18 14:53, 22F
→
01/18 14:53, , 23F
的「皇」只是一種尊貴的形容詞，不一定直接和「帝王」
01/18 14:53, 23F
→
01/18 14:53, , 24F
做連結。如果整個劇情架構／設定都很完整合理，這種小
01/18 14:53, 24F
→
01/18 14:53, , 25F
瑕疵其實不會被看見，當劇情世界能夠合理運轉時，觀眾
01/18 14:53, 25F
→
01/18 14:53, , 26F
能夠入戲，就會直接把劇中所給的訊息視為該世界運作的
01/18 14:53, 26F
→
01/18 14:53, , 27F
基本設定去做延伸，不見得會去跟現實生活中的案例比較
01/18 14:53, 27F
→
01/18 14:53, , 28F
，除非後面新給的訊息和前面給的相矛盾，不然不會覺得
01/18 14:53, 28F
→
01/18 14:54, , 29F
違和。但當劇情給不出合理架構去給觀眾做推論的基礎時
01/18 14:54, 29F
→
01/18 14:54, , 30F
，觀眾一出戲，每個新的設定都會很容易跟現實相比較，
01/18 14:54, 30F
→
01/18 14:54, , 31F
只要和觀眾既有文化設定相違背之處都會覺得違和。
01/18 14:54, 31F
有道哩，我大概看到33集才有這個疑惑。
→
01/18 14:55, , 32F
目前海境這邊有很多矛盾都還算可以硬圓，能圓是能圓，
01/18 14:55, 32F
→
01/18 14:55, , 33F
但這絕對不是好劇情應該有的情況。海境比較尷尬的地方
01/18 14:55, 33F
→
01/18 14:55, , 34F
大概是曆法，他們說歷史事件時用的卻是中原這邊帝王的
01/18 14:55, 34F
→
01/18 14:55, , 35F
曆法。這點就比較難圓。
01/18 14:55, 35F
推
01/18 15:42, , 36F
金格vs恩派爾 兜擠？
01/18 15:42, 36F
我想要未珊瑚登基當恩派翠絲 ※ 編輯: Tevye (111.83.19.167), 01/18/2017 16:16:12
推
01/18 16:05, , 37F
算小bug
01/18 16:05, 37F
推
01/18 17:51, , 38F
有道理
01/18 17:51, 38F
推
01/18 17:58, , 39F
原PO的問題不蠢，蠢的是沒搞清楚設定的編劇。
01/18 17:58, 39F
推
01/18 19:00, , 40F
對於海境這種階級制度很重的國度來說 這其實應該很重要..
01/18 19:00, 40F
推
01/18 19:12, , 41F
原Po問題不蠢 糟糕的是編劇文化人類學素養不夠 要編
01/18 19:12, 41F
→
01/18 19:12, , 42F
宮廷戲體制混亂 要編江湖又沒有草莽味 社會背景單調
01/18 19:12, 42F
→
01/18 19:12, , 43F
平面得一踏糊塗 都想開書單叫編劇去唸書了
01/18 19:12, 43F
推
01/18 19:16, , 44F
樓上確定開書單有用？XD
01/18 19:16, 44F
推
01/18 19:28, , 45F
X大比我壞XD 我也怕開書單後 變成AXBXCXD之類四不像
01/18 19:28, 45F
→
01/18 19:28, , 46F
的東西
01/18 19:28, 46F
推
01/18 19:39, , 47F
我不是壞，只是太了解海境主筆的料就只有那樣，寫小旁支還能
01/18 19:39, 47F
→
01/18 19:41, , 48F
騙騙外行人，寫大篇幅是一定會崩的，我很早就預告過大家了。
01/18 19:41, 48F
→
01/18 20:05, , 49F
先拿本日文字典再說話吧
01/18 20:05, 49F
為啥是日文字典？
推
01/18 20:06, , 50F
每一篇海境討論文的推文都會進入一樣的迴圈XD
01/18 20:06, 50F
→
01/18 20:14, , 51F
這是日常啊QwQ 對吧
01/18 20:14, 51F
推
01/18 20:15, , 52F
是啊可是看得有點累XD我是會很認真看每篇推文的人XD
01/18 20:15, 52F
習慣就好惹 ※ 編輯: Tevye (111.83.19.167), 01/18/2017 20:27:05
推
01/18 20:34, , 53F
感覺好像只要有關海境，就會看到某ID批評編劇……
01/18 20:34, 53F
推
01/18 20:46, , 54F
寫大篇幅不被噴的編劇不知有誰?
01/18 20:46, 54F
推
01/18 21:16, , 55F
每篇海境文下面都有人在示愛，閃屁！（怒）
01/18 21:16, 55F
→
01/18 21:17, , 56F
所謂的相愛相殺？！而且都針對某編
01/18 21:17, 56F
推
01/19 00:12, , 57F
前面E大已經從過去的設定說明皇在金光世界似乎並沒有
01/19 00:12, 57F
→
01/19 00:12, , 58F
過於崇高的地位，我這邊想補充的是在秦以後地位高於王
01/19 00:12, 58F
→
01/19 00:13, , 59F
的應該是「皇帝」（由秦始皇自創之稱號）。皇是否在秦
01/19 00:13, 59F
→
01/19 00:14, , 60F
以後有特別的意義轉化我倒不是很清楚，可能要請樓主史
01/19 00:14, 60F
→
01/19 00:14, , 61F
學普及一下 :)
01/19 00:14, 61F
→
01/19 09:57, , 62F
只聽過”皇貴妃”，沒聽過”王貴妃”，不宜封”皇貴妃”的話
01/19 09:57, 62F
→
01/19 09:57, , 63F
，那要封啥？
01/19 09:57, 63F
王妃啊，還不簡單 ※ 編輯: Tevye (111.82.134.183), 01/19/2017 10:35:16
→
01/19 15:46, , 64F
皇貴妃>貴妃>妃 為了讓珊瑚代理王權，才將她從貴妃升為皇貴妃
01/19 15:46, 64F
→
01/19 15:46, , 65F
。只要是王的妃子都是王妃，當然是明顯立於眾妃之上的皇貴妃
01/19 15:46, 65F
→
01/19 15:47, , 66F
好。
01/19 15:47, 66F
要地位高過其他後宮的話，就仿周禮，讓未珊瑚從嬪升為夫人也可以
推
01/19 16:42, , 67F
E王骨我這篇沒有示愛啊
01/19 16:42, 67F
→
01/19 19:11, , 68F
野台妹~
01/19 19:11, 68F
※ 編輯: Tevye (111.82.134.183), 01/19/2017 19:14:08
→
01/19 21:02, , 69F
夫人這詞到後來連明清高階官員的妻子都能用(還有押寨夫人這
01/19 21:02, 69F
→
01/19 21:03, , 70F
詞呢→_→)
01/19 21:03, 70F
‣ 更多 Tevye 的文章
文章代碼(AID): #1OViPY38 (Palmar_Drama)