[金光] 本集的編寫失誤與本檔的結構失誤

看板Palmar_Drama作者 (阿吠)時間7年前 (2016/12/16 00:17), 7年前編輯推噓122(123183)
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先簡單說明一下我的用詞,特別提醒:只是個人定義。 編寫失誤是指一個段子要呈現的資訊、角色情感與動機等沒有問題, 但是編寫得不好導致不能達成目的, 或者是達成目的了,卻寫出一段不合理、不好看的戲。 結構失誤是指在規劃一條主要的劇情線時,沒有妥當安排其中的事件、人物, 導致劇情混亂,觀眾不知道要看哪裡。 這些失誤的發生可能有下面幾種情況: (1)一般來說,發生結構失誤後容易導致編寫失誤。二者都發生,這是最差的情況。 (2)有結構失誤,但編寫上處理得當的話,可以轉移觀眾部分的注意力,算補救措施。 (3)反過來說,結構很好的時候,若出現編寫失誤,則會白白浪費好的結構。 東皇開檔後,海境與東瀛都出現嚴重的結構失誤, 相信大家都有感覺到。 這點文章最後會再特別說明。 正常情況下,結構的更動不可能在短期完成, 除非鐵了心要砍線或蓋印...... 以金光目前的情況來說,只能讓劇情繼續往下走, 並且等到資訊揭露夠多、情勢明朗,能夠彌補結構失誤的那一天了。 不過在這些失誤被挽救之前,劇情的編排要更小心, 要用一幕幕成功的小段子讓觀眾能繼續往下看。 然而,令人擔心的是,細部編排一直不是金光的強項。 這點可以從一個地方看出: 以往鋪陳期或多或少都有人覺得無聊, 大部分也認為是必要之惡, 但其實鋪陳也可以很精彩,不一定要無聊。 既然用細部編寫來補救已經是唯一的路了,就算再不擅長也要做好。 希望呼籲編劇們在細部的處理上可以更小心, 尤其要避開一些非常非常非常非常基本的失誤。 為了避免光說不練,就用這集一些編寫失誤來說明。 (一)俏如來、狼主救人之戰 我們先看看這段戲一定要有的東西 資訊:狷螭狂會使用夕照古峰 過程:無根水的限制,導致苦戰 結果:成功救走狷螭狂 這段戲當然是必要、不可省略的, 整體而言好像也沒有問題。 但實際寫出來後俏如來太無腦、狼主太無能, 完全是靠狷螭狂留了一手,才能僥倖逃出。 俏如來的無謀並不是這段戲必要的,而且也極不合理, 但編劇為了寫出上面列出那些必要的東西而犯下了這個錯誤。 那怎麼安排或許會比較好? 一開始只有俏如來衝進去救人,並揹著狷螭狂一路跑出洞口。 之後黑衣人圍殺更密,俏如來又受到無根水限制,險象環生。 俏OS:時機還沒到,我要撐下去...... 之後狷螭狂硬從俏如來背上下來,使出古岳劍法 黑衣人為了解決二人蜂擁而上, 俏:就是現在! 完整的狼主從藏身處出來,用萬狼嘯天絕一口氣殲滅黑衣人。 之後解釋他很擔心,差點就被逼著提早跳出來了,幸好有狷。 雖然仍有運氣成分,但俏如來至少有在他可用的資源範圍內運用智謀, 相信大家相對可以接受。 另一方面狼主的實力也有展現,而要傳達的資訊也能夠傳達。 (二)北冥異動機交待 資訊:北冥異的恨與動機 過程:展現北冥異與黑衣人們有一定程度的情誼 結果:北冥異想一人安靜 老實說這一段戲的失誤受結構問題影響很大, 最好的解法是一開始就有揭露部分資訊, 在北冥異來找黑衣人們時就該有所著墨。 海境愛用的「藏資訊」是結構問題,最後再說明。 回頭來看,北冥異霹靂啪啦唸一大串把自己的身世和盤托出, 老實說,這是最不負責任、最糟糕、最為寫而寫的編寫方式, 是非常初級的失誤。 相對而言,後面剷除絆腳石的那一段就寫得不錯 而東瀛線的櫻吹雪碎石也不錯 可見編劇們不是沒有能力,只是不夠小心。 那麼在現有結構下應該如何想辦法交待這些東西? 對話應由相對冷靜的黑衣人引導。 一進山洞,北冥異不自主地癱坐 由身段呈現出心態,不論是身或心,都已無力站起。 黑衣人見狀,企圖鼓勵他振作。 北冥異分析自己的不利:身敗名裂、可用之兵不到三成。 黑衣人要他不能忘記父親的憤怒與不甘,要以恨火再起。 *主要不同:改由黑衣人首先帶出 北冥異表示他還恨,說明恨的事由(不能太長) 但最恨的是自己已無力報仇。 黑衣人還想再說,但已知沒有用處。 北冥異出洞一人靜靜。 這一段寫會比較抽象, 因為是考驗細部的對話編寫功力 現在片子放在學校沒辦法做詳細確認 若有興趣可之後再討論 (三)望月打醬油、表達落寞與恨意 資訊:望月過去心性應與現在不同,有疼愛的信之介表弟 過程:人家在打架她在打醬油,推算西劍流必滅,為不能親手報仇感到可惜 結果:情緒轉折、轉場 這一段也是結構失誤的產物 而且老實說,不太符合我前面對編寫失誤的定義 這一段戲真的必要嗎? 明明是調虎離山,都知道江憲那邊可能有強者了, 還有足夠的人力打醬油? 如果這段這麼必要,前面把望月描寫成一個變態、殘忍的人 憑什麼認為這樣一個小段子說服力足夠? 東瀛線在寫出情節或人物時都沒有細思這段戲到底出來幹嘛 這是結構問題,後面詳細說。 我拿出這段戲只是為了跟上面的二對照 因為又是一個最不負責任的寫法。 前面用了那麼多的戲讓她虐待赤羽和淺井, 為什麼不在其中用一小段篇幅描寫她的恨意與仍存的人性? 只在這裡用講的,死去親人的名字還跟現有角色一樣 這樣安排到底意義何在? 不過這段有個不錯的地方,就是她用刀劃傷自己的手 用動作來呈現情緒 但是動作多短,情緒就應該多短 講那麼一長串只是讓人出戲。 細部編寫先談到這 並不是說這一集只有這幾個失誤。 事實上,北冥縝欲為兵士平反、鬼夜丸斷後、嵐與靈靈爭吵 也都有可以改進的地方 但這篇文章只是要表達細部編寫的重要而已 事後諸葛地談小段子幫助不大 接下來是結構部分, 雖然目前已經來不及,但未來開新線可以參考。 首先是海境 海境屬於有一整冰箱的好食材,但卻端不出一桌好菜。 有欲星移未能完成的理想 有各具特色的皇子爭鋒 有深藏不露的硯寒清 有真人不露面的臥寅 有蠢蠢欲動的暗處勢力 有江湖最大勢力的隱憂 有雁王留下的伏筆(本周新增) 這麼多的好素材 一路看到現在卻只有各種混亂 是當初劇情結構就沒設定好造成的。 金光從前就習慣留下謎團讓觀眾猜 而在揭露的時候也常常能讓人拍案叫絕 可是這次海境線留謎團的方法是「藏資訊」 邊關要守什麼?以後你就知道 北冥異在恨什麼?以後你就知道 臥寅在盤算什麼?以後你就知道 蒙面勢力目的是什麼?以後你就知道 後面要演什麼?我 已 經 不 想 知 道 了 讓觀眾推理(然後猜不中)跟不給觀眾知道資訊是兩碼子事 事實上,反而要揭露足夠的資訊,觀眾才有辦法開始思考。 為了藏這些資訊讓一些事情的發生變得完全沒有道裡 讓三個皇子看起來呆到無以復加 根本是本末倒置 回到最前頭 三皇子初入宮就應該讓北冥華怒酸阿縝「你負責的麒鱗會呢?」 北冥縝回個在掌握中、不勞費心之類的 之後也可帶出夢虯孫來自江湖,因此對他不信任。 中段,北冥異見黑衣人與他們一邊推演功夫一邊佈局, 並且交待恨意與目的。 這樣觀眾才會知道他是認真的想殺光所有人,並弄臭北冥一家, 才可以呈現出事情的嚴重性,而不是像看扮家家酒。 而且,三皇子各自的武學也可順便交待 明明是一家人,而且還是皇族,功夫完全沒有系統、自成一格 真的是非常奇怪的一件事情 不過海境如我所說,有好的素材 而且現在東西也終於有交待,雖然差強人意 扮家家也結束,接下來由雁王、臥寅、俏如來、硯寒清、宗酋執棋 相對而言比較能夠期待 東瀛部分問題比較嚴重,覺得編劇只是想寫東瀛 但完全不知道要寫什麼 帶出了一堆角色、寫出了一堆情節 每個角色都有獨特的個性、每個情節都有衝突 可是寫這些到底要幹嘛? 這麼重要的問題顯然沒有被想清楚。 赤羽為什麼被抓?因為西劍流需要危機 這個危機塑造得合理嗎? 為了換回部下自己跑去送頭,這真的合理嗎 赤羽什麼時候變成這樣無謀的人 神田跟霜對西劍流比較重要嗎? 而且神田跟霜這兩個頭號戰犯呢 赤羽犧牲自己換她們,結果藏到現在不出來 而且還搶先所有人出現在第一片頭耶,人呢? 還沒演到所以要慢慢看...... 這麼重要的東西不先演是在想什麼? 為什麼不在殘忍三大勢力中的人能當盟主? 為什麼他希望三派自相殘殺? 為什麼劍無極他爸沒死? 為什麼有人從東瀛送一支刀來還自殺? 為什麼殘忍聯盟突然壯大了? 回到人物 安倍、桃子、花子出來幹嘛? 因為亂世所以要有人悲天憫人、因為劍無極要有故事所以需要像春桃的人 小誠為什麼要出生,還很方便地馬上長這麼大 因為嵐需要一個保護對象 因為劍無極要收徒 除此之外呢? 一開始像個善解人意神童, 現在又變成一個普通小孩 跟望月一樣一開始就沒捏準個性 然後因為要用調虎離山之技,所以會有愛好和平的前西劍流加入殘忍, 而且雖然叛出了還是要很尊敬赤羽 望月一下子寫成變態,一下子又要寫內心柔軟面 東瀛線的戲太多為衝突而衝突、為煽情而煽情 每一段戲都不能說服觀眾「那個人本來就存在於那個世界」 「那件事自然而然一定會發生」 就像是想到哪裡寫到哪裡 而且即使到現在,都還沒有一個明確會變好的徵兆。 挺擔心的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.248.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1481818631.A.601.html

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補充說明一下,目前覺得節奏最好是28集,各路勢力目的
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都帶出來。這幾集平心而論是有起色,只是希望能再回神
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如果黑暗期只有一檔,在布袋戲史上也夠難得了
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推推
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推專業
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12/16 00:35, , 7F
專業
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12/16 00:40, , 8F
好強大的分析文。東瀛真的是慘不忍睹
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推~ 後面要演什麼?我 已 經 不 想 知 道 了
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推!
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問題只有一個 三弦開的編劇課 黃大俠到底有沒有去上過
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最期待...結果最崩壞
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嗚 這位專業大大 你可以去應徵編劇救救金光嗎?
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東瀛的問題其實答案很簡單阿 "老 闆 爽"
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現在編劇問題應該是不懂如何渲染觀眾的情緒,小異那邊哇
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拉哇啦說出來是在倒資訊,也不會讓人覺得他真的很無力,但
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同樣的話由黑衣人這種旁觀者來說,反而會更有說服力,順便
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講一些他為了報仇忍辱負重的犧牲,再加一點之前別人回想
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和樂融融情境的不爽os 這樣小異的厚度就出來惹
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推這篇
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推專業
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金光真的可找原po好好聊一下,感覺原po是有料之人!
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推。你寫得真直接,但的確都命中核心問題
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東瀛真的不知道是在演三小 劇情超破碎....
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海境則是黑衣人使觀眾惱火
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這篇可以寄到金光編劇組嗎
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推,這樣編排真的好太多了,真可惜……
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推 專業
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從本篇評論的比例來看,海境的問題還是相對最大最糟糕,無奈
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編劇自得其樂不思進取,受害的是多數觀眾,這真的很要不得!
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專業推!另推東瀛線問題比海境大很多。
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12/16 02:01, , 32F
請問可以轉到金光布袋戲臉書嗎?
12/16 02:01, 32F
歡迎自由轉貼~謝謝><

12/16 02:08, , 33F
我覺得用同樣標準去看東瀛並不恰當,一來經驗有差距,並不是
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12/16 02:09, , 34F
老手犯新手低級錯誤,是可以被體諒的,二來東瀛線比海境線晚
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恨多集才開局,實際使用時間不長,故不能直接比較。
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12/16 02:20, , 37F
鑄心失敗的2P色跑出來啦
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大推這篇,東皇真的各種走鐘。說不清楚代表想不清楚,
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還有 129 則推文
還有 1 段內文
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c大把過程都講完了。東瀛線會招致這麼多批評,大家功
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不可沒啊
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不過大俠坦率承認自己台詞的問題,這點必須給推
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他說了什麼?
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我指的是東皇初期啦。金光現在負評這麼多,大俠不要失
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言就很厲害了(同情
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春桃那段大部分人都覺得老梗得很感人吧,去看當時推文就一
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清二楚,不是這樣,劍的發飆也不會這麼深刻
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不推不行,一針見血!!這就是為何大家會說根本不是大俠
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自己認為「口味不合」的關鍵所在啊
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講失誤真是太好聽了,根本一堆低級錯誤
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爆!
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這失誤講得實在太好了!!!!!
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原po寫的很精采,希望能帶動金光改善
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專業,金光自己OOC自己,沒人救得了
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推f大去當編劇(敲鑼)這集讓我瞬間失去信心,
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先前編寫失敗累積的不滿,因為這集各種錯誤都故態復
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讓我前兩集好不容易重回期待的心又沒了
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對於現在編劇組的表現實在無法樂觀
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編劇組明顯無能佈置謎團,只能一直狂用「不告訴你」
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的奧步,累積的失望很難忽視。畢竟以前最愛金光的一
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就是「解謎」。到現在還在撰文想搞清楚發生什麼的觀
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已經是不離不棄的地步了。XD
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本來對東瀛還沒到反感,但一直有鬼扯帶風向導致現在的東
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瀛怎麼看怎麼爛
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唉個推~_~ 「以後你就知道」&「我已經不想知道」...
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認真推!
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原本沒仔細看這篇 認真看 寫的太好了!!!
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12/17 17:18, , 196F
這篇或許可以轉去大俠FB?
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12/17 17:22, , 197F
他看不懂吧
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12/17 17:32, , 198F
真是ㄈㄨ黃立綱 加油好嗎
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12/17 17:41, , 199F
補推
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海境資訊藏過頭了....螭龍案卷到現在講出的資訊少過頭
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12/17 22:19, , 201F
對啊,要猜都不知從何猜起orz
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12/18 00:06, , 202F
@
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12/18 00:06, , 203F
推專業
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12/18 02:21, , 204F
被劇情摧殘到連吐嘲都無力的我只能跪著推這篇了,敬
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12/18 02:21, , 205F
佩F大分析劇情的耐心和對金光的愛...
12/18 02:21, 205F

12/18 22:41, , 206F
好文!!!
12/18 22:41, 206F

12/18 23:01, , 207F
中肯
12/18 23:01, 207F
文章代碼(AID): #1OKi87O1 (Palmar_Drama)