Re: [心得] 雪山銀燕的窘境

看板Palmar_Drama作者 (豬排中士)時間9年前 (2015/01/27 23:27), 9年前編輯推噓55(55推 0噓 64→)
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來點不同觀點的討論吧~ :D ※ 引述《X18999 (X18999)》之銘言： : 銀劍這對基友出場率可以說是金光最高，其中銀燕幾乎可以拿全勤獎，劍無極封了一檔半 : ，睡了半檔，俏如來在黑白出場接近前半了，魔戮鋪梗大概缺席了半檔，如果以目前檯面 : 上的角色曝光率來看，銀燕是最高的，那他的相關劇情會很豐富嗎?大概用小空、大哥， : 父親、劍無極這幾句就可以帶過了，簡單的講就是不停的鬼打牆，九龍變就是他的巔峰， : 然後一路往下滑。 前幾天剛好看到三弦以前還在霹靂時寫的文章(好像跟其他編劇意見相左) 當時為了是否要幫素還真多加一位「朋友」而起了討論 大意是說一個劇情裡面只能有一個主角，其餘的都是配角 要把新腳色寫得淋漓盡致寫成敵人是最好的選擇之類的 史艷文是金光歷久不衰的主角，但是黃立鋼想要讓SPA退休了 所以以前的史艷文被分成了幾個部分 俏如來：傳承了史艷文在劇情裡面智慧的部分 銀燕：傳承了史艷文在劇情裡面武力的部分 小空：傳承了藏鏡人在劇情裡負責反派的腳色(個人認為) 以等級上來說這樣類比當然有差異，但基本上是這樣分的...吧? 以正派來說，銀燕跟俏如來就是金光的主角啊! 決戰時刻劇情主要還是繞著史艷文跟藏鏡人在轉 九龍變開始就慢慢交給這些新一代主角群了 銀燕這時要先把等級練到一個程度，後面才好交代，所以會覺得銀燕的巔峰在這 : 回顧過往，他一直在史家邊緣徘徊，相較於繼承父業的俏如來，確定已經叛逆的小空，銀 : 燕一直不上不下，九龍變中期對於犧牲的辯駁算是他人生的最高峰，在那之後他終於確立 : 了人生的目標，變強掌握自己的命運，史家的奉獻義務從此與他無關。 銀燕在史家的地位真的不上不下，那跟他的成長歷史還有個性有關 銀燕一直跟史家有芥蒂，這根本是史艷文的問題啊! 他不是個好父親 銀燕無法諒解群眾對於史家的態度，所以對於史家的責任他非常不以為然 : 目標確立了，但他有努力嗎?很顯然是否定的，努力的程度大概就跟戒菸一樣，總是明天 : 再努力，稍微總結一下他從九龍變後期到現在做過的事情，打任飄渺、聽史艷文的話救小 : 空、跟眾人一起去堵妖魔海、聽大匠師的話忍耐、聽廢蒼生的話練功殺小空，結果自己的 : 路完全都忘記了，只是個聽話的打手罷了 沒有嗎? 有吧 為什麼銀燕之後比聽話? 因為他長大啦!! 他能理解俏如來所背負的責任 如果再一直鬧下去是不是又要說他是個死中二? 而且他的奉獻一直僅限於他所想要保護的人事物(家人朋友之類的...) 我自己是不記得他之後有為了「中原武林的和平」戰鬥 打任飄渺是為了替宮本總司報仇 小空是他自己想救的，當時他很不屑史艷文的懺悔，失敗了還在怪他呢 不堵妖魔海大家就要被幹掉啦還不上? 會忍耐是被說服，而且經歷了這麼多人都會長大 他發現他改變不了小空後才決定下殺手，更何況他還是很猶豫呢 就像當初他無法諒解俏如來跟史艷文為何拋棄小空一樣，他無法諒解小空 這...他還是照自己的方式走啊? : 在墨武初期對上小空時，差不多把當初話給忘光了，繼續奉行史艷文的奉獻精神，而被父 : 親殺三次的小空當然不吃這套，再繼續待在史家只會有第四、第五、第六次被犧牲的狀況 : 出現，小空一直都是看得最清楚的人。反到銀燕只是把頭埋進沙子，裝作聽不到看不到， : 繼續依存僅存的親人。 : https://www.youtube.com/watch?v=0IlWfJI_nyw
: 銀燕：父親、大哥，他們要做的從來不是要得到什麼，不是別人要他們作，而是該做，所 : 以他們才做 我認為只有銀燕才講得出這種話 小空從決戰時刻以來一直都是被犧牲的腳色，他的道德跟精神基本上都已經崩潰了 俏如來跟史艷文理解自身的責任，只能做出當時應該是最正確的決定 但是銀燕是介於兩者之間的 他沒有說俏如來跟史艷文是對的，但小空的濫殺無辜絕對是錯的 後面那句，就像是當有不公不義出現之時，是否有人要站出來反抗? 史艷文就是一直都挺身站出來，到最後大家就習慣他挺身站出來 也讓大家以為史家人就是要為天下著想，要為大家站出來 戲裡面最王八蛋的就是那些小孬孬武林群眾 : 結果銀燕還沒搞懂，如果今天是雨音霜或是劉宣姑要犧牲，是不是也要犧牲?史艷文和俏 : 如來讓人詬病的，不就是那無限的犧牲奉獻?犧牲小空造就了戮世摩羅還不夠嗎?結果你所 : 謂走自己的路不過是鬧脾氣罷了，發洩完後就乖乖認錯等大哥差遣，然後忙著處理大哥交 : 辦的任務把雨音霜扔在一旁，根本被甩活該 他講的出納些話表示他懂其中的差別，而且你誤會了 犧牲從來就不是銀燕會做的選擇，他寧願戰死也不願任何人犧牲 一直以來都是這樣，他為了救自己人基本上都不會冷靜的 之前要衝出去找憶無心就被霜罵了一頓 會向俏如來認錯是因為以「結果論」來說，救了小空就是毀了中原 他當初的意氣用事也對俏如來說了很衝動話跟做了很多衝動事 而且當時，他以為再也見不到自己的大哥了，說聲對不住臭了嗎? 俏如來也說了，當時的決定，誰對誰錯有誰會知道呢？時勢下的變動造就了史家的悲劇 俏如來擔心銀燕其實一直沒差遣他 而且俏如來出了大事銀燕不再去相助才人渣吧? 不過就是因為這樣把霜晾在一邊，才會讓蒼狼有機會是真的 : 銀燕在桶小空時其實是很希望他就這樣乾脆桶死算了，不要再走金小開路線，救了他也救 : 小空不斷更新被家人殺的紀錄，可以預見，等小空之後在復出銀燕又會繼續猶豫或是崩潰 : ，一直不停的鬼打牆。 這樣想好了，你的一個關係很好的家人殺了很多人，死不悔改，被抓到了被判死刑 然後大家把槍拿給你，要你開槍打死他，你做得到嗎? 你很明白他是一個壞人，也明白他做的事情不能被饒恕 現在槍口指著他的頭，這板機你扣得下去嗎? 身為一個正常人會猶豫是理所當然吧? 銀燕變得冷血才是對於角色的破格吧? : 銀燕的戲份從黑白到決戰時刻有很明顯的變化，黑白很明顯的是以他為主，光練功就不知 : 道佔去多少時間，到決戰時刻變成以俏如來為主，然後戲份漸漸減少，先不說這樣好不好 : ，但很明顯他在舞台太久，久到整個角色都沒梗了，俏如來跟溫皇和赤羽鬥法、跟顥穹決 : 戰、拜師殺師還去過魔世一趟，現在當上鉅子跟九算鬥法，俏如來都已經作這麼多事了， : 銀燕還在大哥、二哥、劍無極、父親打轉，經過快要100多集結果一點長進也沒有，看了 : 怎麼能不怒，連劍無極都開春桃支線了，現在的他很有當初蕭中劍的影子，什麼事都做不 : 了，原本應該要給他斬的六禍蒼龍也沒了，結果整天只能打嘴砲做些沒意義的事情。 黑白的主編(羅陵)跟決戰的主編(素文，三弦為輔)還有九龍變的主編(三弦)都不一樣 而且決戰還是以史艷文藏鏡人為主，俏如來當主角要等到九龍變了 因為俏如來就是定位在鬥智的角色，以金光喜歡寫文戲的習慣來看 俏如來看起來很勞碌命是無可厚非的 銀燕的重心本來就在這幾塊啊，他跟史艷文的心結還沒解開咧XD 銀燕的腳色定位是在打鬥，所以文戲基本上沒他的份 我們可以來想像銀燕跟溫皇鬥智的畫面... : 現在的編劇為了戲劇性製造很多衝突，衝突過後卻不曉得怎麼收拾，很多事情和話，一旦 : 做了就不能回頭，就像小空已經不可能回頭了，但照銀燕這種乖乖回家的態度來看，小空 : 早晚會乖乖回家，這才是令人嘆息的地方。當初俏如來把小空搶回去填洞已經是無可修復 : 的裂痕，結果現在什麼解釋也不用銀燕乖乖一跪就把這件事當作沒有，就算俏如來是主角 : 也不用這樣羞辱吧。 看之後怎麼寫囉，正所謂蓋棺論定 銀燕的回家，是為了俏如來不是史家，銀燕基本上是很珍惜俏如來的 不然在不認同俏如來的時候也不會這麼猶豫跟痛苦 光是小空後來的作為就足以讓銀燕跟俏如來和解了 不把小空填進去，魔界會來亂，把小空填進去，因為嘟嘟月魔界還是來亂了 詳細的細節我上面講了 而且對於中原來說他本來就沒有做錯甚麼事，跟小空不一樣 這我不覺得是羞辱 : 總結，雪山銀燕現在看來是已經沒梗的角色，如果和萬雪夜一樣短期性的出現就罷了，但 : 這傢伙已經這樣好幾檔了，結果一點長進也沒有，有人說這樣才是他，但有一個目標要成 : 為海賊王的人，死了大哥還修練兩年，結果還是一樣蠢，結果大哥是白死的嗎?我的心態 : 大概就這樣吧，經歷過這麼多結果還是在原地打轉，為何一定要留在台面而不是先退場去 : 別的地方歷練等更成熟再回來，反正現在編劇也沒心在這角色上，還惡整他 銀燕是俏如來需要武力之時最需要的角色 如果是比攻擊力銀燕可能有比俏如來還要更高的修為 這樣梗還很多啊，俏如來的武力外掛是魔族限定啊 但銀燕最迷人的地方，除了性格像是個人以外 我認為是因為他不是個「速食麵主角」 銀燕在武學的修為上有天分，但也不是一天兩天隨便晃晃就有的 劍無極也是屬於這種努力型的角色 我沒有要酸蒼狼，但蒼狼目前的武力修為確實是經由傳功得到的 銀燕跟蒼狼打起來，蒼狼絕對是完勝 而且就心態來說，銀燕的確是有成長的 他變得會想、會體諒，雖然在愛情上還是個智障 銀燕的戰鬥等級應該還在A-級，為何主角的等級一定要在SS級呢? 三弦也說主角群太強會很不好寫 如果把銀燕寫得太強，我認為銀燕的戲反而就不會好看了 黑白郎君是很帥很瀟灑，如果一直都是黑白郎君在耍帥我們也會膩啊 銀燕的戲路就是你根本猜不透他到底會不會成功做自己想做的事XD 我認為，編劇是很重視銀燕這角色的! -- 我是漫畫家，也是吉他老師,也是街頭藝人志排汽車 https://www.facebook.com/SHKUOPIC 如想學習音樂的奧妙，歡迎來三重的峰聲樂器來找我喔~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.190.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1422372447.A.7B9.html ※ 編輯: peterdida (118.168.190.150), 01/27/2015 23:31:04
推
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他比較聽基友的話 還有這樣的主角已經好幾檔了
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再繼續下去 我怕我會受不了 看到他們就快轉
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不是要他們強 是不要太無賴....寫不出好戲分沒關係
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就暫時退場就好 劍無極都能有澳庄頭支線了 說寫不出好劇情
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我個人是不相信啦
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推
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連重傷的俏都可以打爆忘，實在沒有非要銀劍打手的理由
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忘老有很強嗎...? 智者的智力跟武力不會畫上等號啊 ※ 編輯: peterdida (118.168.190.150), 01/27/2015 23:39:37
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而且新墨狂很快就要好，一劍無悔的價值又更低
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現在的狀況是銀劍已經變成跟班了，俏都出國一趟，開了無數
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支線，這兩個傢伙一點長進也沒有，最重要的是戲還很多
01/27 23:34, 9F
我是覺得沒有到沒長進啦 新墨狂...看廢大叔的感覺他根本打不出來啊囧
推
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雖然對銀燕沒好感，但這篇對角色的分析和說明很棒！
01/27 23:34, 10F
推
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俏如來都可以用純陽掌突破尚同會的包圍了...
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那算最後的殺手鐧也類似七傷拳的招式，不能常用啊
推
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史豔文是個好人,是大儒俠,但絕對不是個好爸爸
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※ 編輯: peterdida (118.168.190.150), 01/27/2015 23:42:38
推
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素文吧，我不覺得素門口寫的出這種戲，更別說那時她沒離開啊
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名字好像搞錯了囧，馬上改進!
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他對家庭的不負責,造就了史家的悲哀
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推
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能夠秒殺白目無跡的人難道會很弱?看看煉獄尊吧，就是沒有
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那是偷襲啊、偷襲啊! 白目跟歲無償被殺都是沒想到自己會被殺
推
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銀燕最近最大亮點應該是能光靠蠻力壓制高好幾階的軍長
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智者屬性才會輸
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推
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一路成為能夠一力降十會的強者的掙扎奮鬥過程應該是蠻
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有看頭的，而且中間大概會有很多很慘烈卑微的時刻，但
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是墨亂檯面上智者太多了，不適合銀燕出來歷練，不然一
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不小心等沒練到就直接死掉了。XDDDDD
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推
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推這篇!這才是我認識的雪山銀燕!乾杯~~
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※ 編輯: peterdida (118.168.190.150), 01/27/2015 23:45:23
推
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素文跟素問是不同的兩個人
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推
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秒殺白日無跡，也是偷襲路線，而且俏爆打忘是因為忘
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老低估了他的實力，而俏如來單體論武力值也完爆不了
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高級層的
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推
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直接讓銀燕變成啞巴，出場都帶風吹雪的~變成耍酷角色吧
01/27 23:49, 27F
推
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金剛尊一樣被偷襲還能抵抗一下，白目無跡可是秒殺
01/27 23:49, 28F
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01/27 23:50, , 29F
直接葉小釵化的確比較好，省的廢話
01/27 23:50, 29F
這就有點扯到細節的部分了 忘老偷襲的方式可是直接往喉頭刷過去，玄之玄是用捅的 如果忘老用捅的那兩人應該是死不了的
推
01/27 23:50, , 30F
月十幾年前被偷襲也沒死阿 偷襲者實力也不輸他
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腦袋壞掉了啊，人體很脆弱也很堅強 致命點被弄到就會死，相反的沒弄到致命點都有可能活下來 而且月那次應該是被圍毆，最被被花風嚇到沒還手
還有 53 則推文
還有 8 段內文
推
01/28 03:57, , 84F
就跟以前救二哥的問題一樣 實力無法配合決心
01/28 03:57, 84F
※ 編輯: peterdida (118.168.190.150), 01/28/2015 05:15:02
推
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那不是他的義務,而是因為他高興跟願意
01/28 08:40, 85F
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他不是為了大義去做,而是為了他重視/讚賞的人去幫忙
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其實跟琦玉老師有點像,做英雄打反派只是因為他喜歡願意
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推
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那殺小空的事情來說 ，就變成了義務 ，不然有得選還會殺嗎
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推
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推 看前一篇我只能說討厭一個角色 他做什麽你都能
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看不爽 像我看到高富帥用虛空滅 輪迴劫就會很不爽一
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樣
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推
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那也不是義務,而是他決定要阻止小空殺人
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推
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銀燕在小空事件我就覺得成長不少 怎麽會沒成長
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推
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就像當初默也再三跟史爸確認他是不是真下的了手
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推
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理性如默蒼離都顧慮到親情 看來不少版眾比默教授都
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要更"理性"啊
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推
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所以成長後還是老樣子，俏叫他做什麼就作什麼，霜會死心
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不過是剛剛好
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走自己的道路不等於完全唱反調好嗎.....
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霜死心了嗎 死心還留眼淚 是風沙太大了嗎XDD
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推
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這不就是這女人三心二意，把婚姻當兒戲，說來就來說走就走
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推
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她是為了救軍師才嫁的 不是銀燕不愛她就隨便找個人
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嫁
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推
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然後雪山銀燕來軍師的性命就不重要了，真愛無敵
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推
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你有預知能力? 這段演出來了??
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推
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都已經開口暗示了，這麼作的後果沒想過嗎?還是吃定蒼狼不
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會翻臉
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c大跟a大把我想說的話給說了 銀燕做事不會想後果的，這就是銀燕啊 會想後果的話他根本就不會去尚同會嗆聲啦XD 如果你是在講霜，其實就是忘老最王八蛋的地方，他用半推半就的方式要霜嫁過去 搞不好他認為這樣一來可以牽制蒼狼，二來銀燕一定會來亂打破俏如來的局 (史家人惹到苗王，之後逮捕甚至殺俏如來的理由可以名正言順) 她為了軍師跟師兄的命要嫁給蒼狼，就跟為了家人豁命的銀燕是一樣的心態啊 反而跟愛情沒甚麼關係，以愛情論霜本來就是會拒絕蒼狼的 她重視蒼狼這個朋友，她知道愛一個不愛自己的人是很痛苦的，她不希望蒼狼痛苦 這局最可惡的是忘老，為什麼大家都在罵霜跟銀燕?QQ
推
01/28 09:47, , 108F
推 銀燕才是主角
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推
01/28 10:23, , 109F
推～其實從黑白龍狼到魔戮都可以發現編劇花很多時間
01/28 10:23, 109F
→
01/28 10:23, , 110F
在著墨銀燕的心智成長、武藝鍛鍊等等啊(&愛情)，他真
01/28 10:23, 110F
→
01/28 10:23, , 111F
的是主角，不過墨武後檯面上的情勢真的不適合他了XD
01/28 10:23, 111F
推
01/28 11:54, , 112F
想看銀燕跟溫皇鬥智
01/28 11:54, 112F
推
01/28 12:01, , 113F
銀燕跟溫皇鬥智=春桃跟撼天比武XDD
01/28 12:01, 113F
→
01/28 12:01, , 114F
銀燕大概只能跟"現在的"溫皇鬥智吧 =_=
01/28 12:01, 114F
溫皇：哎呀~溫皇一向以誠待人啊 銀燕：目小溫，你...!!
推
01/28 13:02, , 115F
職業不同吧XD不可比的怎麼比較
01/28 13:02, 115F
推
01/28 13:28, , 116F
俏如來是主角無誤 銀燕.....很沒感壓
01/28 13:28, 116F
※ 編輯: peterdida (118.168.181.81), 01/28/2015 13:46:52
推
01/28 13:43, , 117F
這篇值得推
01/28 13:43, 117F
→
01/28 14:03, , 118F
RE:支持劍無極(23605)的推文就有提到其實是忘的問題
01/28 14:03, 118F
→
01/28 14:04, , 119F
但是似乎大家比較不在乎教唆犯吧(攤手
01/28 14:04, 119F
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