Re: [問題] 魔戮19、20很精采,但有2個地方實在不解
※ 引述《ruiun (你人真的很好)》之銘言:
: ※ 引述《vejita (燕楓生)》之銘言:
: : 二分法....這個帽子扣得太大了
: : 並不是二分法,而是他當時有什麼選擇?
: : 你可以直接舉出
: : 除了我列的幾種情況外
: : 他還能有什麼選擇嗎?
: : 或者你說說看
: : 怎樣才是身為兄弟的所作所為?
: : 二分法是你自己在講的
: : 你要說我是二方法
: : 你就要舉出實際的東西
: : 講出第三條可行之道
: : 不然...頗呵
: 當時有甚麼選擇要端看你從哪個視角帶入
: 前面E版友用古人八股視角帶入夙只能謹遵王命
: 溫皇有高深的眼界可以讓史藏兩人在九脈峰吐露心聲
: 狼主可以豁命棄位的只為保住藏鏡人
: 夙沒有溫皇的智慧、沒有狼主的熱血,有的只是不想思考的傳統愚忠
: 如果只用這個傳統愚忠視角帶入,那我想我怎麼解釋第三第四條都沒用
: "頗呵"二字我也領受,因為夙在某些人眼中就是不會思考的人
搞了半天,你還是什麼都沒說呀
這一串跟詭辯又有何不同?
夙當然不可能有溫皇的智慧
用溫皇能做到的標準要求他,本就不合理
至於你提到狼主,很好
我想反問你,如果狼主在夙的立場
他又會怎樣做?或者狼主認為怎樣做比較好?
提到狼主,我順便講一下
狼主當初保住藏鏡人並沒有豁命
因為他早就知道苗王不會殺他了,不是嗎?
就算後來派他進入伏羲深淵
也跟藏鏡人的事件無關
而是因為他是苗王能指派的唯一人選
另外,對狼主而言
也沒有因為藏鏡人是兄弟
就將藏鏡人擺在家人(苗王)之上
: : 你到最後還是沒講出來
: : 到底怎樣才是兄弟該作的啊
: : 而且這段OS是你自己主觀地解讀
: : 我可以尊重你有這樣的解讀
: : 不過我也可以表達我不認同
: : 夙理解天闕的恨意與怒火
: : 所以不作辯駁,選擇承擔
: : 懷著內疚的心
: : 盡自己的力量守護兄弟
: : 犧牲生命也不願兄弟做下憾事
: : 我理解也認同你對我的怨恨
: : 所以我割舌明志,不作辯駁
: : 但哪怕你想殺了我,我也毫無怨言
: : 就算捨命我也要護你周全
: : 而當你要作出不可彌補的憾事
: : 我也願用自己的生命去阻止你
: : 我承擔一切,毫無怨言
: : 只作一個身為兄弟該作的事
: : 這就是我對夙的解讀
: : 雖然兄弟情深,但國家大義、家人性命
: : 又豈能說捨便捨?
: : 所以選擇背叛兄弟
: : 但同時也保存兄弟的性命
: : 憾天闕最後到底能不能出得了七惡牢
: : 沒有人能知道,但夙也只能這樣做了
: : 人活著,總還是有希望吧
: : 至少比當場死去要好
: : 夙背叛了誓言,無言辯解、割舌明志
: : 面對憾天闕的恨意、怒火,默默挺立、概括承受
: : 在憾天闕命危之際捨身相救
: : 在憾天闕將鑄下大錯之際用自己的生命去阻止
: : 這不叫兄弟,什麼才叫作兄弟?
: : 如果選擇逃避,當年圍捕憾天闕的時候直接死在他手裡就好了
: 因為夙死,自己的親族也活不下去
: : 如果不是兄弟,當年就一直斬了憾天闕就好了
: 聽說,夙知道天闕活著還嚇一大跳呢?怎麼?
: 這難道不代表他已經認為自己害了天闕?
: : 如果不是兄弟,何必割舌明志?可以在事後滔滔不絕訴說苦衷
: 所以我說過,他割舌頭是唯一有義氣的事情,請看我說的
: : 如果不是兄弟,何必冒著生命危險救援天闕?
: 冒著生命危險"救援"跟冒著生命危險"扛著天闕回苗疆認罪"
: 這差別可大了,夙都知道天闕的個性了,難道會認為天闕願意認罪
: 天闕會不會自殘性命,夙不管
: 天闕被關這三十年,夙沒管
你誤會我指的救援了
我指的是天闕中毒被北競王圍殺
夙冒死救援那一段
: : 如果不是兄弟,何必犧牲生命,只為了不讓兄弟作出不可彌補之大錯?
: 是嗎?那告訴我,今天如果沒那個木盒,天闕要第二第三次起兵作亂
: 夙第一次就死了,誰來阻止天闕?
夙死了,就看他的死能不能改變天闕
如果不能,當然只能靠蒼狼等其他人阻止
所以呢?不然你覺得他應該怎樣做更好、更兄弟?
: : 請你告訴我
: : 你認為,夙是兄弟的話
: : 在他所面臨的窘境
: : 到底該怎麼做才算得上兄弟?
: : 指責別人錯,只需要簡單的一句話
: : 但是這句話不能證明什麼
: : 要嘛,就舉出什麼才是對的
: : 來對比別人現在的錯誤
: : 才能夠清楚指出錯誤在哪裡
: : 同理,到底怎樣才是兄弟?
: 怎麼樣才是兄弟呢?好問題
: 有個笨蛋,明明是皇上的弟弟,明明事不關己
: 在皇上因為一個莫須有的預言而決定殺他結拜兄弟時
: 他站在他兄弟那邊,一起面對大軍威脅
: 他要他兄弟帶著女兒逃跑,一個人斷後
: 認為王兄做錯的時候,依然有勇氣指著王兄的鼻子罵說:你錯了
: 就算被王兄關起來下令斬監後時,也欣然領命
: 請你告訴我,這個人算不算能同生共死的好兄弟?
跟夙比起來,我覺得還好
前面我提過了
狼主早就知道苗王不會動他
當然,我相信狼主也不怕為此負出性命
我更相信夙在狼主的情況下也會如此為
反過來說吧...
假使今天狼主要救藏鏡人
就一定讓苗王死、並且讓整個苗疆陷入內戰甚至滅亡
狼主做到的嗎?
這才是夙的狀況
: 好兄弟的條件我講了,但我可以說,我很認同E版友上面那些回文
: 因為苗疆這條線有些人太過死板了,本來有些內心發展的斷了
: 我才會覺得夙這傢伙不算是天闕的好兄弟
: 夙只是在做"自己認為的好",而非天闕能接受的好
: 夙可不可以勸退天闕先到龍虎山再思考?沒演耶
: 但是他跟天闕的關係能不能辦到?不知道。
: 有沒有嘗試看看?沒有耶
到龍虎山再思考,又能改變什麼?
: 因為父要子亡子不亡不孝、我又有親族所累,天闕,你安心上路嘿
不是父要子亡,子不得不亡
當然要面對的是整個國家
受威脅的是全家性命
在面對家人性命、與國家大義的情況下
所不得不作的無奈抉擇
要拋棄家人、讓國家嚴重損耗甚至滅亡
只為了和兄弟同赴黃泉
如此才稱得上義氣
不曉得這是不是你的想法
假使這是你的定義
我想在你的定義裡
狼主也同樣稱不上是藏鏡人的兄弟
因為他也做不到嘛....
: 指責別人錯當然很簡單,這句話在下感同身受呢
--
夫子有言:「夫仁者,己欲立而立人,己欲達而達人」
發乎心,止於行,可以近仁乎。
這個仁字,左邊是個人,右邊是個二,仁者,二人也。
兩人之間的事,便是「仁」了。
凡事都替另一人想,那便是發乎心
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.153.133
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1399624551.A.E7D.html
※ 編輯: vejita (59.120.153.133), 05/09/2014 16:42:11
噓
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照你說的話推論,有什麼問題嗎?
定義錯的話你可以講呀
事實上,你講再多也一樣
因為狼主也做不到棄國家、親人於不顧而只為兄弟
照你的說法,狼主算什麼兄弟?
他應該一刀把苗王宰了,為藏鏡人絕掉後患
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其他方法,到底有什麼其他有用的方法?
也許閣下智比溫皇,可以提供一下
不過提供請提供完整一點
不要只起一個頭
像你之前講的先退走龍虎山
到龍虎山後續要怎麼辦?
被圍到死逆?
有些部分你回給推文的人
因為看推文有點吃力
所以我就沒回了
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一個武功高強的戰神,擺著不用逆?
他後來三十年守護在北競王身邊
不在自己身邊、也沒掌權,有什麼好不放心的逆?
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天闕不就被關起來了
是不想追究什麼死活?
是要每天去探聽天闕在牢裡還沒死就對了?
我也覺得我打字打一打都有點滑稽了
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當然是當初已經談好條件才留天闕一命啊
看推文太吃力了
就回到這邊,下面不回了
最後我想反問你
天闕為什麼三十年前沒死?
或者說為什麼他可以被關在牢中茍活?
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