Re: [討論] 霹靂的武戲廢話是不是太多了

看板Palmar_Drama作者 (yyyyyyyy)時間10年前 (2014/02/04 09:41), 編輯推噓42(42029)
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※ 引述《el4e8d (阿豪)》之銘言: : ※ 引述《XR125 (All day thinkin)》之銘言: : : 已經戒了吃土豆都會生氣的霹靂已經很久了 : : 但前一陣子看到拳皇變小丑 : : 出招跳三下 還被打到歪頭 : : 簡直不下以前的鬼王棺變扁頭 : : 有沒有人覺得現在霹靂武戲的旁白很累贅 : : 令人聽起來很不耐呢!? : : 補一段我小時候很喜歡的武戲 : : http://www.youtube.com/watch?v=fw0USIJRkVk
: : 風之痕戰怒殺 旁白廢話少武戲精緻有氣勢 : : 再看看現在的霹靂... : 現在武戲動作有比黑洞期好一點 差就差在旁白寫得太爛 : 你仔細觀察就會發現 現在的旁白多是拿贅字描述畫面跟空虛的戰況 : 為何說空虛呢? : 霹靂會讓偶的眼睛大多做的眼帶殺氣 或者讓偶擺個角度 畫面拍起來眼帶殺意 : 這就是某編所謂的凜眼 問題是這種眼帶殺氣的畫面表現法已經行之至少有20年了 : 20年以來幾乎每場武戲都有這個畫面 : 挖靠 你還幾乎每場戰鬥都在旁邊加個"凜眼" 他媽的只有虛到爆的贅言可以形容 : 接著所謂的凜劍或凜劍上手或凜招上手 : 就是開打前拍兵器 來個兵器特寫或兵器反射燈光 展現開戰氣勢 : 也就是刀光凜冽 劍影森然 整個戰鬥之險的氣氛就被畫面帶動起來了 : 這個畫面也是10幾年的歷史起跳(更早是兵器轉轉轉) : 某編還一直加啥凜劍上手 : 我他媽的看畫面就很明顯曉得的東西還要你加個贅字來描寫幹嘛? : (而且還是10幾年來幾乎每場武戲都有的畫面) : 其他還有很多看畫面就曉得的東西 某編硬要加一堆贅字來形容 : 而且這些贅字空虛膚淺到毫無意義 : 不是說不能描寫畫面 而是你得擇要抓重點來描述 : 畫面能表現的東西有限 所以只能用"能帶動氣氛的旁白"補此不足 : 要帶動氣氛 描寫就得深入 : 描寫要深入 就得去除簡短贅字 展現一筆一筆刻劃的精隨 : 例如你凜劍如何的凜?上面的"風之痕戰怒殺"最後一招 : 快到劍入無形 身幻三影 : 這會讓觀眾能想像到風之痕的對手一不小心就是寒刃入體 千刀萬剮 : 這就是所謂的凜劍、凜招至高境界 : 人家從頭到尾沒出一個凜字 : 但我卻從畫面跟旁白的綜合口感中 體現到此招此劍如此的凜 如此的寒意 : 此乃凜的深意-嘴不說凜而心凜 : 人家有去描寫畫面如何凜招上手 兵器如何奏殺嗎?沒有 : 人家直接深入刻畫風之痕之招就讓觀眾直接感到招之凜 兵器之奏殺了 : 然後更讓我詬病的就是啥破殺 影殺 凜殺 奏殺(奏你娘親咧) : 除了少數比武的武戲 : 其他哪場武戲不是要殺人的?還要你一堆"X殺"(X自行帶入某編毫無創意的贅字) : 挖操 看就知道要"殺"的畫面 你他媽的X殺加上去 這除了"虛"以外 還有其他形容詞嗎? : 更別說那個"奏殺"了 : 你哪個殺手或殺陣或相殺的對手不是互相出招 交織成一整套動作跟兵器交擊聲 : 然後你把這整套動作之類的東西說成奏殺 : 這個我看了20幾年的畫面都是如此 還需要你在那邊寫個奏殺出來講嗎? : 接著吐槽玄囂的"今日吾以一敵眾" : 挖靠 從古自今 霹靂大小魔王哪個不是以一敵眾的 : 連嗆聲的台詞都可以寫得如此虛弱無力 : 看看人家風之痕的"何不一試呢?" 整個霸氣湧現全場 : 拜託學著點吧 哀哀 : 最後講講下面連結的這場 : https://www.youtube.com/watch?v=SaJx4mQirzg
: 「神話的盡頭,一個孤軍勇戰的人,旋長槍、破長風,噴濺的鮮紅,染上白纓, : 在漂血路途上,揮灑著生命的熱度,耳邊聲聲嘶吼,穿透靈魂深處,燃燒戰魂。 : 豪笑百戰魄,瀝血更添英雄色,狂囂身影穿梭,旋槍起落間,百軍化亡魂。......」 : 我看旁白講的這三行 完全感受不到啥神話、熱度、靈魂深處阿 : 阿不就虐虐小兵 打打小將 然後被道門菁英圍毆 : 這陣仗哪個魔王沒經歷過?神話在哪?熱度在哪?深處咧?就殺殺殺想破重圍有啥深處? : 又不是想救人 或者甚麼很衝擊的情勢 雖然劇情的真的很無力,但這場武戲比較大的問題還是在視覺上的衝擊不夠, 那種舞槍、動作、效果,真的算不上精采,連過場武戲的規格來看都很難及格 但麻煩的是,這場武戲有很明顯要把分量做得夠大的企圖,但比之視覺成果的不足, 那就不只是差強人意所能形容的,加上台詞,感覺上更是嘲諷與突顯這場武戲 的鬧劇性。 如果動作好看,台詞亂一點、贅一點,大家大概也不會有太多意見,反正就是爽啊, 但在沒有任何可看性的狀況下,任何可能的缺點都會被大家放大檢視,更何況 這些缺點是那麼顯而易見。 從動作、配音、畫面、劇情,有什麼可取的嗎? 我很努力的去想,但我想不到。 最近我老婆(港澳人)開始看了金光 (為了工作需學台語之故,霹靂那種直翻,我個人不能認同) 我帶她看了前十集黑白龍狼傳,老實說,回味後,我真的覺得有點悶,劇情實在 是在鬼打牆,但銀燕的內心戲還是很棒,如何在史家人的負擔下自我侷限與煎熬 ,還是很不錯,雖然畫面不夠精緻,但還是很讓人感同身受,特別是那個配音, 當時看只覺得不太習慣,現在看,還真的是夠誠意。 而我內人則是看得嘖嘖稱奇,真得很好看啊,感覺很緊湊(?銀燕和月牙打了是 4場還是5場,這樣也算緊湊?????),可能是為他的哭點實在太低,也因此常常 看得淚如雨下,例如柳生鬼哭與祭司、月牙兄弟、藏鏡人與狼主.... 現在她跟著看到劍影魔蹤快結束了吧,最近她哭的是冥醫之死的部分.... 內人問我會有什麼劇情特別有感觸的嗎? 我選了這兩段: https://www.youtube.com/watch?v=-2x1mfoNg7o
(劍無極回憶過往) https://www.youtube.com/watch?v=toxNL4tIl7k
(狼主護藏鏡人逃生,不能同生,尤願同死 ) 尤其是狼主硬使星辰變擋住苗疆得住眾人的嘶吼和劍無極發自內心的吶喊, 都讓我這個已過30的大叔內心熱血澎派,久久不能自己。 最近華山的PILI展,她問我要不要去,還記得初交往的時候我還帶她特別跑去 傳藝中心看PILI的偶,還記得吞佛童子的戰神稱號。 我拒絕了,她又緊追著問為什麼不再看PILI了?? 我問她,你能接受默蒼離的真實身分其實只是一個幫某某高人打雜的書僮, 看了一些高人的書跑而有智慧嗎? 又或是溫皇只是某個組織的先鋒戰將,跟他同級的高手至少有五個? 飄渺劍式只是某高人的傳奇武學中最不起眼的部分? 她給了跟我一樣的答案:不行。我們都不能接受這樣的結局。 這樣是在毀壞與污辱一個角色的經典性與完整性,對於劇情是極度的不尊重。 如果在PILI,說不定神田京一早就死在萬朔夜手下,搞不好最後還留下一句 西劍流與無極劍法也不過爾爾之類的... 好險沒有發生。 而PILI卻特別喜歡這樣做,所以當有了別的選擇之後,琵琶別抱是很自然的事情。 而在現在必須工作的人生階段,看PILI的CP值真的不高,但我依然佩服 現在還在跟PILI的人,因為那是需要恆心和毅力的事情, 而金光也需要這樣的敵手,才能繼續保持向上的動力。 說了太多了個人感想與感嘆。 : (例如九州救子 黃泉護君曼睩 那才有熱度跟靈魂深處的描寫空間) : 這場被圍殺你旁白寫一堆神話、熱度、靈魂深處 : 觀眾也感受不到 因為根本沒有的東西寫一堆只會讓觀眾覺得贅之又贅 : 你要馬就描寫 : 玄囂如何不甘被陰 然後帶出一絲絲靈魂深處 : (但是他也想陰別人 所以要寫出衝擊觀眾心靈的力道 需要很有功力) : 你要描寫玄囂小魔王很能戰 : 小兵如何被虐 : 不是直接贅字一堆以為很有文學的寫被虐 以一殺百云云 這個我看畫面即知 : 而是用情勢表達出來 : 例如羅喉滅月族那場 : https://www.youtube.com/watch?v=ywkHKX3EOZA
: 羅喉出招前隨意動作 月族戰神竟感吃力難敵 小兵全部被滅 : 整個情勢就是羅喉超強超勇 : 注意喔~注意喔~人家沒有一個字描寫羅侯很強很勇喔~ : ~人家沒有一個字描寫羅侯很強很勇喔~ : 但是整個情勢讓觀眾心裡產生"好猛好勇阿" : 這才叫做能帶動氣氛的旁白 : 更別說那句"速度、力量、根基、招式 無不完美 無不恐怖" : 表達出了甚麼?表達出了畫面上月族戰神 月族王 黃泉三人奮力圍殺卻無可奈何的情勢 : 倘若換做 : "豪笑百戰魄,瀝血更添英雄色,狂囂身影穿梭,旋槍起落間,百軍化亡魂。"呢? : 挖操 不僅整個月族三強的凶險氣氛被自以為很文學的贅字打亂 : 更別說整個無可奈何的戰況情勢完全展現不出來 : 那羅喉之強就變成只不過某編編出一個沒靈魂的布袋戲角色在自嗨罷了 : 有請好心人幫我把這篇轉到那些編劇"們"的網誌上 : 希望這個吐槽能讓他們別再自嗨了 : 大家不是毫無來由的亂批而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.142.36

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你以為只有人不看霹靂了 就沒有人不看金光了嗎???
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推霹靂很愛這樣 琵琶別抱是很自然的事
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金光雖然有邏輯 但搞鬥智過頭了 我要看快意恩仇而不是科南
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推一個,布袋戲這種永不止境的劇種,後人壓前人是很難避免
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但真的很討厭霹靂這種用新人打舊人臉的手法
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而且打臉就算了,還打的超難看,簡直像用屌打
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其實金光也是直翻... 真的要學台語看三立八點檔還比較好
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霹靂快意恩仇...
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快意恩仇阿........
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用屌打...................哈哈哈~這說的太好笑了!
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人家他只說想看快意恩仇有說霹靂嗎??
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看文青恩仇不好嗎?
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02/04 12:25, , 13F
有人的國文老師......
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02/04 12:26, , 14F
三立八點檔真的沒比較好…民視也一樣…
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不然三樓看得是金庸的意思嗎?是的話我道歉~XDD
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啊!抱歉,日常用的話其實三立還可以@_@
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02/04 12:28, , 17F
過完年見縫插針組也收假了
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02/04 12:31, , 18F
你是說不看霹靂可是會固定出來酸的金光迷嗎?
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02/04 12:33, , 19F
人家講「霹靂快意恩仇...」 也沒說認不認同 你就直接往
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02/04 12:34, , 20F
金光迷戰霹靂歪過去了 這不叫見縫插針什麼是見縫插針
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02/04 12:36, , 21F
刻板印象害人不淺,哈哈哈
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02/04 12:40, , 22F
釣魚成功 其實三民也都是直翻,不如看野台戲
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02/04 12:47, , 23F
我只想說 霹靂快意恩仇? 呵呵,呵呵。
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02/04 12:53, , 24F
三民不只直翻 還一堆國語穿插
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劍無極那段真的洋蔥放很多 黑白的劍無極真的很讚.....
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劍無極那段超揪心的~>"< 也是這之後開始喜歡這角色
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用屌打XD  秘技:中心腳
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02/04 14:23, , 28F
三民很適合吧,就當一般對話學習~
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金光口白立綱小老弟確實應該多看三立民視練練台語
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其實不用需要多道地,只是需要一個題材,且有吸引力就可以。 就程度和劇本的質而言,金光會是比較好的選擇,也曾經嘗試看過 YOUTUBE的台語新聞片段,但效果並不好,且參入的國語太多,但只 是到達聽懂和簡單的口說溝通,加上能繼續看下去持之以恆,加深語感。 就目前成果來看,是相當不錯的,我有聽見她說她所使用的的台語是 有人聽得懂的,而目前看台語新聞不看畫面也能知道意思, 應該還算達到目標。 而我出自客家人的家庭,我的台語語感也是看PILI練成的,特別喜歡秦假仙的部分, 很多俚語只是不知道從什麼時候,PILI的台語竟然變得如此中文化, 比如說'蟑螂'竟然可以直翻,我想這點是是讓我感到特別沒有信心的原因。 ※ 編輯: flybow 來自: 111.240.142.36 (02/04 14:55)

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我沒有恆心跟毅力 所以我離開了XD
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年假放完了各種只敢在推文當中流竄的見縫插針
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02/04 15:23, , 32F
跟你一樣 霹靂轉金光
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02/04 15:26, , 33F
哥 金光轉靜音
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但是怒買十片+周邊
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然後沖馬桶
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02/04 15:29, , 36F
沖完再買
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02/04 15:34, , 37F
樓上兩位XDD
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02/04 15:36, , 38F
crazy225drag完勝
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大概有人喜歡劍宿那種兄弟以外都是垃圾的快意恩仇
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02/04 16:37, , 40F
霹靂的確超“快”意恩仇阿
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上一集還可以打歌的新角沒幾下就被打臉
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02/04 16:39, , 42F
認識不到十集就熱戀懷孕兼生子之後火速退場
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02/04 16:53, , 43F
罪負英雄只是會打歌 一直沒有很強阿 有打臉嗎? 就跟那位賣
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02/04 16:54, , 44F
葫蘆的 欲界第四天之主的師弟一樣 只會打歌沒什麼實力
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02/04 17:32, , 45F
以前會有打歌的有點強的印象 但從飄浪客兩人打破此印象
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02/04 18:07, , 46F
只要有人出來比較霹靂金光,就會看到某些推文
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原來現在的霹靂稱得上快意恩仇?
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02/04 18:09, , 48F
金光鬥智過頭?難道沒看見角色的掙扎與感人的劇情?
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02/04 18:19, , 49F
沒有
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02/04 18:37, , 50F
才怪
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02/04 18:41, , 51F
金光的苗疆線明明就沒什麼鬥智
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我相信一樓一定不是講霹靂啦 因為霹靂根本就八點檔劇情XD
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真的替拳皇感到很難過很難過..
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見縫插針的天王四護還在阿.....
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02/04 19:42, , 55F
看見阿燒仔出現我就狂笑~
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02/04 21:01, , 56F
暴雨殺風龜卻不虐屍,就為了復活用?玄囂殺了高翔族長,誇讚
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02/04 21:02, , 57F
後厚葬,對上感謝師英勇一搏,死後人頭掛樹頭~~
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02/04 21:03, , 58F
我也是霹靂看完這一檔就停了,金光已經買齊了,差上一檔
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02/04 21:04, , 59F
因為霹靂的戲已經感受不到情感~~
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02/04 23:39, , 60F
霹靂再繼續強姦劇情強姦經典強姦觀眾的腦袋吧 終究會有報應
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02/05 08:58, , 61F
老實說不管想看鬥智或情義戲,金光都有...
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02/05 08:59, , 62F
一直放大金光鬥智戲碼,卻忽略編劇在角色跟衝突的用心
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02/05 08:59, , 63F
那也太可惜了...除了鬥智之外,金光可看性還是很多
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02/05 09:06, , 64F
我看金光都沒在動腦啊 看文戲武戲就好HIGH~
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02/05 09:25, , 65F
我看金光也沒再動腦~而且金光的江湖俠義感更重~
02/05 09:25, 65F

02/05 14:05, , 66F
金光俠義感真的比較重~但不知道為甚麼就是覺得有點遙遠
02/05 14:05, 66F

02/05 14:21, , 67F
應該是現在格局越來越大 已經是屬於國與國的戰爭了
02/05 14:21, 67F

02/05 14:22, , 68F
所以離我心中的俠客江湖 有比較遠了 不是門派鬥爭
02/05 14:22, 68F

02/05 14:22, , 69F
孤俠仗義這樣 不過還是很好看就是了XD
02/05 14:22, 69F

02/07 10:37, , 70F
快意恩仇 是說怪異恩愁嗎?
02/07 10:37, 70F

11/27 20:24, 5年前 , 71F
快意恩仇阿...... https://daxiv.com
11/27 20:24, 71F
文章代碼(AID): #1Iy4Lclo (Palmar_Drama)
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