Re: [疑問] 哭不停的孩子

看板PSY作者 (加油)時間12年前 (2011/10/09 01:57), 編輯推噓4(407)
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看完原po以及推文中許多版友的熱烈討論~ 我想有些討論似乎已經遠離原po發文所詢問的線索~ 在這邊試著將焦點拉回原po發文的疑問 (並綜合眾版友在推文中回應,引發在下欲延伸討論的想法) ====================================================== 在直接回應原po發文的內容前,我想有些東西得先在此鋪陳以便後續討論:) 討論(一):關於國小輔導室"人員"存在之功能 首先,得讚揚與敬佩原po(以下簡稱r大),令人欣慰作為國小老師,對「輔導室」 的存在似乎有些意識,並嘗試做連結(雖然,按r大推文所言的結果,似乎不甚順利) 接續,引發不少版友「公憤」於...「種菜的輔導老師(?)」 我想...關於r大輔導室的實際情況究竟如何,在此不加評論 但,對於「國小輔導室」功能的討論,在這邊提出一些觀察與理解嘗試回應------ 1.嚴格來說,目前國小(甚至延伸至國中),在編制內並未有「諮商心理師」的常任設置 換言之,就國中小的「輔導室」來說,最常見的配置人員以「輔導老師」為主 這裡,我們可進一步討論這些「輔導老師」的專業背景呈顯什麼樣的樣貌? 大抵來說,「輔導老師」主要以各師範院校的諮商與輔導系所訓練「輔導專業背景」且 具備「教師資格」的師資為主... 就「理想面」來說...經過中教、小教輔導專業訓練的老師們,在學校中定位,應可見 於「輔導室」發揮所長...... 但,「現實面」呈顯的情況...若有在學校待過,或跑過學校的人便可窺知一二 現在國中小輔導室呈顯的樣貌,有許多學校確實有「受輔導專業訓練」的「輔導老師」 駐守...但,另方面卻也呈顯仍存在「輔導室」內,駐守的老師「不一定」是輔導專業 為主要訓練背景出身的老師駐守... 有些,可能是透過繼續教育的輔導學分而有些許輔導背景,有些...可能是其他專業老師 輪調至輔導室成為駐守老師...而呈顯「輔導室的"多樣"風景...」 回歸r大所置身的「國小」脈絡... 基本上,國小的「輔導室」,嚴格來說在編制中並未「特別強調輔導老師」的設置 (這裡,一邊可與國中輔導室的編制對照與討論) 於此,這邊不清楚r大所在的學校輔導室之「心理師」(稱呼),是意指r大學校有 「諮商心理師」、「臨床心理師」駐守輔導室? 還是...輔導室內之「輔導老師」(受輔導專業訓練背景)駐守? 還是...輔導室內「有」輔導老師,但背景如何其實並不知曉(可能為別單位輪調), 或是駐守老師曾進行在職訓練補充輔導相關專業? 或者...是其他? 依據不同可能性所呈顯的輔導室樣貌,無法肯定是否「全然/皆能」回應r大在 教學現場所遭逢的「學生輔導困局」 2.雖然,國小編制內並當前未特別重視設置「諮商心理師」作為駐守人員,但目前已開始 展開各種「心理師進入校園協助輔導工作推展」的行動與發展 (事實上,心理師進入國小協助的方式,多由向外提出申請,而進駐校園協助...) 或許,該感謝前陣子「罷凌」案件如火如荼地被報導與討論,教育部開始動起來... 進一步透過制度,開始要求各縣市務必設立「學生諮商中心」,且要求 中心內需配置「心理師」(諮商/臨床)及「社工師」等專業人力編制 以此,進駐國中小,協助輔導室一同推展輔導工作在校園的實踐 或許...亦可言之為:渴望將國小輔導工作常態化、建制化...(?) 換言之,若...在國中小有機會看見「心理師」(諮商/臨床)「常態性駐守」 (甚至被編入學校體制內聘任)--- 某些部分,可能是該校為輔導工作推展重點學校 某些部分,可能是學生諮商中心開始動起來而呈顯出的樣態 或者,是學校透過其他方式「申請」心理師定期性至學校協助 ...等方案 綜觀前述1、2兩點,我想在這邊試著說明並澄清可能r大(乃至些許版友)對於國中小 (特別是r大文中所提國小現況)的認識模糊之處提出回應:) 於此,應可回應部分對於「輔導室"人員"」的疑惑 討論(二):當孩子需要心理相關協助時,哪邊有資源可幫忙 這部份,我想應是r大(乃至許多版友)期待了解,並存在些許困惑之處 理想狀態來說,當r大作為班導發現班上有學生「疑似需要協助」時 確實,透過「輔導室」的接引,以及穿針引線介入一同合作協助孩子 是最理想的狀態 (畢竟,理想來說輔導室對班導提報之孩童需要心理方面協助之疑惑應能處理) 不過...目前確實不知r大學校的實際現況為何,但有一些資源亦可供參考 1.請求醫療系統介入,協助評估與判斷 這部份,理想狀況是透過輔導室介入協助安排--- 但,其實r大若有此打算,以「個別」方式處理的話,可透過與學生家長溝通討論 思考關於醫療協助評估的部分......但,不建議「個別直接處理」而跳過學校, 畢竟...直接貿然討論「就醫」情事,家長不見得會馬上理解與同意;對孩子來說... 誰喜歡「就醫」呢? (這部份還是建議需要輔導/心理專業人員協助討論較妥當) 2.申請校外「諮商心理師/臨床心理師/醫師」到校服務的資源 如何申請?可透過輔導室,或者...看r大是否能尋得學校可向外申請到校協助的機會 大抵來說,在r大目前現況不明確的處境中,申請校外專業人員駐校校協助, 或可為其中一種折衷辦法... 至於,去哪邊找人?前面曾談到「學生諮商中心」、各縣市「心理衛生中心」... 或者...學校臨近或合作之醫院...透過社工連結之社福體系...等... 再不行...r大亦可尋您所在縣市之「諮商/臨床心理師公會」或「台灣輔導與諮商學會」 等「專業社群組織」的問題詢問...相信可以獲得更直接、明確與第一手關於專業協助 之資源的線索 ---------------------------以上,大抵針對輔導室及人員方面回應------------------ 接下來,在下試著回到r大原文中所述之內容,以及疑問回應:) ※ 引述《renovation (好心情)》之銘言: 原文恕刪:) r大的觀察與記錄非常重要,且對於「評估」乃至「尋求專業協助」來說 導師的第一手觀察與記錄是非常重要的線索 關於這部份,我想試著延續輔導室可能沒說清楚,就在下的理解回應--- 以輔導工作來說... 輔導老師其實至少扮演兩種角色... 1.面對學生而言:是輔導者、助人者、直接介入者... 2.面對老師而言:是協助者、諮詢者、引介者、間接協助者... 就r大的推文...看起來r大學校輔導室期許r大能提供更完整的線索 (當然,就專業來說...其實這有點強人所難...畢竟並非所有導師都受過輔導訓練) 但,我們不妨換個角度思考... 作為「導師」對學生的觀察與認識來理解之... 一般來說,其實在現場的班導早就在進行輔導工作,而輔導記錄最常見的地方在哪? ---「聯絡簿」 我想,r大對該生的觀察線索頗細膩,也舉了幾個例子 但,我會邀請r大進一步試著將這些觀察,除了呈顯「列點」呈顯外 試著將所觀察之「人、事、時、地、物」,以及「時間」等主軸置入r大的觀察與記錄中 使對於孩子所呈顯的行為樣貌能夠有時間性與空間性的延伸,使行為本身的「脈絡」 得以拼湊與理解~ (如:行為發生前/後是什麼樣的人事物處境中產生該行為?) (如:此行為產生有沒有特定的時空、頻率、乃至促使發生的人事物?) (如:發生此行為時,通常周遭的他人會用什麼方式處理?) (如:此行為除了學校明顯之外,在學校以外的地方是否曾發生?) (如:...以下自行補充) 於此,才有機會將r大所觀察該生「哭」的樣貌... 乃至...該生在「各種不同處境中」如何呈顯「哭」這回事...有較「脈絡性」的理解 根據r大的描述脈絡,要再次要給r大一點鼓勵與讚賞! 能夠對學生的背景願意花心思去理解與拼湊,非常不簡單:) : 這樣的孩子,可以接受心理輔導嗎? : 還是有其他方法可以幫助他呢? 我想...r大您已經盡力了! 以「班導」的角色來說...在班級經營來說,必須面對的是「全班學生」 光面對全班五花八門的狀況便很可能分身乏術,遑論「聚焦單一學生的深入處理」 以r大所言的現況來說... 這個孩子的情況...充滿了各種可能性... 在回答「如何協助」這個疑問之前 更重要的課題...在於「評估孩子現前樣貌及其困局」必須先進行 才有辦法知道: 「孩子真有問題?」、「心理原因?所以需心理輔導?」、「或是生理呈顯之問題?」 「或,其實只是適應較緩慢,過一段時間即可?」 「或,其實孩子根本沒問題?...孩子的家or學校生活出狀況,孩子只是透過哭抗議?」 截至目前為止... 老實說,看不太到「孩子的聲音」(聲音,意指r大描述孩子以"哭"向世界說話) 但,我們始終不知孩子在想什麼?哭,是為了什麼?什麼樣的情況而哭? ...等眾多需要了解與拼湊的線索... 看到的...反而是r大一字一句透露出對學生的關心、擔憂..以及渴望解困的熱忱! 其實,孩子究竟what happen?這有賴r大作為班導的第一手現場觀察與整理 (版友們其實可以分享與激盪一些觀察與記錄的小撇步,一同幫忙r大) 因此,「評估」乃是幫助孩子的第一步,也是非常重要與關鍵的一步! 這件事,不會光靠輔導老師就有辦法完成! 評估...並非只是用「心理學專業」的眼光理解而已... 班導的觀點... 家長的觀點... 輔導老師的觀點... 外部資源各種專家的觀點... 同儕對當事人的觀點... 甚至... 孩子本人的觀點... 各方線索交織綜合起來... 最終才得以成為「完整的評估」 故,r大作為班導,其實扮演非常重要且不可或缺的評估(或協助評估)角色唷! r大無須擔憂個人是否「夠專業」的問題 就班導的角度...用r大本身渴望帶班、輔導學生的方式與思考 將對於該生的認識試著整理、記錄 這些都是對孩子來說非常重要的協助 甚至是後續資源介入的重要與寶貴線索唷! 不知道...r大是否是新手班導?存在新手班導的焦慮? 從r大的發問中,我看見r大對學生的用心、細心,以及蒐集線索等努力 但,同時也看見... 作為班導,似乎渴望為學生做點什麼,但自己好像此刻卻無能為力的局面...... (不論是自己也好...或,期許學校能幫點什麼但現況卻無法的窘境...) 感覺到r大似乎有些無能為力的樣態,或許是此刻r大需同儕支持一下的關鍵時刻吧~ 加油! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.108.197 ※ 編輯: kmbiyax 來自: 122.126.108.197 (10/09 02:12)

10/09 04:01, , 1F
未→先推
10/09 04:01, 1F

10/09 04:03, , 2F
俗話說:不以人廢言。 可是我卻以人推言...(  ̄艸 ̄)
10/09 04:03, 2F
※ 編輯: kmbiyax 來自: 122.126.109.226 (10/09 08:12) ※ 編輯: kmbiyax 來自: 122.126.109.226 (10/09 08:20)

10/09 08:38, , 3F
好專業 大推
10/09 08:38, 3F

10/09 11:09, , 4F
太好了!!專業~~不了解狀況的我實在幫不上忙
10/09 11:09, 4F

10/09 12:10, , 5F
樓上客氣了
10/09 12:10, 5F

10/09 12:19, , 6F
教學相長,相互分享XD
10/09 12:19, 6F

10/09 14:00, , 7F
太好了!!專業~~不了解狀況的我實在幫不上忙
10/09 14:00, 7F

10/09 18:20, , 8F
km要不要把引用的部分也修掉啊?
10/09 18:20, 8F

10/09 18:31, , 9F
推好文!
10/09 18:31, 9F

10/09 18:49, , 10F
OK!謝lyn大提醒:)
10/09 18:49, 10F
※ 編輯: kmbiyax 來自: 122.126.109.226 (10/09 18:52)

10/10 06:43, , 11F
K大一出手就有~~
10/10 06:43, 11F
文章代碼(AID): #1Ea8yDrR (PSY)
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