Re: [疑問] 情感性患疾vs人格異常的區別
※ 引述《SiuO (慢慢等)》之銘言：
: 這兩者間有明確的區分嗎
: 好像有一種說法是--
reference希望
: 情感症和精神官能症個體都會感到焦慮 對於偏差行為有自覺
: 而人格異常則沒有自覺 覺得自己的行為都是合理的 (???)
精神官能症每個學派差很多，ICD跟DSM就有出入，
精神分析的用法更誇張，會吵一些例如無器官的身體vs.無身體的器官
你沒說清楚你想談哪種，只能跳過精神官能症
而我假設你想談情感性疾患？
我假設你是相關科系，學過變態心理學
那我們就複習一下二軸PD最重要的概念：
"人格特性為發作於青少年或成年早期的長期特徵表現，
特點為在人際關係上因為相同模式不斷失敗。"
: 但我覺得實際上有很多灰色低帶 很難分
: 例如 憂鬱症 和 邊緣性人格 其實有很多重疊之處
depression的特點是 1.憂鬱心情 or 2. 喜樂不能
borderline的特點是 人際認知落差 與 自我概念不穩定。
希望你複習一下孔繁鐘
: 如果憂鬱症多次復發或長期無法痊癒 多半意味著發展過程中有重大障礙
你的假設都歸因到成長過程了，
這是精神分析才幹的事，什麼都說是幼年trauma
早發性的憂鬱應該獨立來談，這牽涉到比較多的遺傳生理
而且人生的每個階段都可能發作不同種憂鬱
－－痛苦與煩悶經驗，不一定總帶來憂鬱發作，不是嗎？
有個"前置因子" "觸發因子" "持續因子"的概念，可能可以幫助你建構病理
: 這些困境經過時間澱積 已經內化為人格的一部份了
: 但是人格又該怎麼精確的界定？ 三年 五年 還是十年形成的？ 形成後就很難改變嗎
請稍微翻一下任何一本personality
人格前兩三堂課一定花很多時間澄清這件事
不過DSM-V會對人格疾患進行改版，直接了解新定義比較好
: 那人格異常有辦法治療嗎 是透過諮商或心理治療就可以矯正？
: 還是說 牽涉到更多潛意識層面的東西
請說明你定義的潛意識。
市面上很多半生不熟的精神分析專著（更別提大眾娛樂心理學了）
常把這個詞掛在嘴邊。
但好像都沒有幾個真正鑽研過阿德勒後的精神分析。
看看拉岡怎麼強論斷純語言結構的潛意識與真實界作用
傅柯怎麼戰他古典醫學對瘋狂的排他
李維史陀怎麼想把潛意識帶回人類學的殘餘繼承
德希達又跳出來戰邏各斯中心主義："我們從未繼承任何遺產"
你會有很多收獲
或是至少，不會什麼都想用潛意識處理。
佛洛依德他提出意識拓譜學（親愛的冰山），其實只是想處理本能交互作用的問題。
: 如果這樣 是否意味著藥物或認知行為療法都效果有限
: 而必須藉助催眠或超自然心理學來重組潛意識裡的東西呢？
請說明你的催眠療法定義。
請說明何謂超自然心理學。
談療效有很多專業的談法，也很多特殊的問卷跟後設分析在做。
搜尋"Personality Disorder + treament + meta-analysis"
可以得到更多資訊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.220.11
※ 編輯: skylikewater 來自: 211.74.220.11 (06/21 14:13)
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有分第一跟第二好像是拉岡對佛的斷代？
這點我沒有涉略過，自己讀原典好像沒看到這個用法，
剛看了沈老師在網路上那份國科會計畫，
重點好像是，
第一拓樸是病兆症候的表象分類，
像疾病分類系統一樣，一個觀察來的意識系統後設精神病觀，
談論一個純內在系統；
第二拓樸則是本能的結構，id,ego,superego,
（精神分析認為他們的意識結構無所不在）
講到一些內外在的衝突與調和，
最後有點黑格爾的味道：這個本能即將演變成什麼
（圖騰與禁忌討論的主軸：文化內超我的追求。
後來被拉岡抓去當符號父親）
請各位指正，這是剛剛讀的心得。
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感覺你問的問題很核心:)
不過如果不是相關科系，可以先看些大眾心理學
例如什麼二十世紀偉大的心理學實驗etc. 大概知道一下心理學的界線
看喜歡的領域是什麼？
因為心理學的本科書，寫的感覺都很淺白，
但很容易讀過之後不知道這些東西實際上怎麼用的，
最後還是被抓回自己的common sense上
我比較覺得要用的時候再讀（ex.心統XD）
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大三（握）
※ 編輯: skylikewater 來自: 140.119.234.84 (06/21 17:24)
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S.E.是指Standard Edition？全集太兇猛了我只是偶爾有對照原文而已
恩恩 沈志中老師 我看的是九六年那份 真理，不盡然：拉岡文獻研究
覺得他的寫法好像蠻容易懂的ˇ
※ 編輯: skylikewater 來自: 140.119.176.147 (06/22 17:54)
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本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：