Re: [閒聊] 召喚夜3第一輪閒聊(可能有雷)

看板PSP-PSV作者writheinpain (IIDX tricoroooooooo)時間13年前 (2012/10/23 01:24)推噓6(6推 0噓 5→)

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※ 引述《miner7382 (水果兄)》之銘言：我個人是覺得玩起來不難，而且很有培育角色的成就感啦。或許是我天生就喜歡重複沒意義的農東西，剛好跟這次新的技能系統很合拍吧雖然跟PS2版相比難度簡單不少，但是要每場一次全拿BRAVE也是要稍微思考模擬一下對我而言算是難易度很適中的一款作品覺得太過困難的話可能要先思考一下這個遊戲的概念召喚夜3的AI基本上很單純，大概就下面幾種： 1.踏進該單位的可攻擊範圍內(移動+最大射程) 2.踏進該單位的警戒範圍內(通常是移動+最大射程+2格) 3.固定時間點或是動作後行動基本上戰場上遇到的敵人多半是第1種，其他類型的也可以在試驗一下後得知第3種比較明顯的就像是您文中提到的敵軍平均30級BRAVE條件38級敵人那關該關乍看之下很難，但是實際去打的話會發現BRAVE條件那個敵人的行動觸發條件是你去攻擊他，他才會開始行動；同關卡中的敵人頭目也是這種類型。所以基本上那關很簡單。(附帶一提，那關等級平均差不多20，最高是28) 而因為AI的行動很好猜(範圍內有人就打人，挑最有效率的打) 所以才會在系統上做出BRAVE這個系統，藉由玩家對自己的限制讓玩家去挑戰基本上不甩BRAVE也是可以打完整塊遊戲，某方面來說還會打得更開心吧在大概了解系統方面的難處後，來看看這次新的技能系統(SKILL) 這次的透過SKILL POINT來讓玩家直接對人物做進一步的培養，不僅僅是基本能力的提升，還有各個人物專屬的特殊能力也能藉由轉職來學習創造出不同的特色的人物，也改善了PS2版之中讓人詬病的特殊職無用論而這個系統還有一個優點就是有投資就有收穫(有農就會強) 只要找對方向找對關卡，就算人物等級受限於BRAVE系統不能提升的困境也能藉由SKILL POINT的獲得來讓角色確實地成長對於不善於這種下棋戰略遊戲的玩家也能透過簡單的練功來訓練角色基本上，我個人對這個系統是抱持著很高的好感度的再加上引入了4代的人生重來，只要有毅力有時間夠M的話不斷地轉職也能讓角色變成全方位的萬用角(ATY老師第一輪就技能全滿SP也999了..) 當然不是像我一樣很M很喜歡農點數的人也是可以透過部分的小技巧來拿各種BRAVE 一些比較有助於拿BRAVE的技巧： 1.投資較多的經驗值與點數培養高效能的肉盾一般BRAVE條件的等級限制比PS2時代又做了些弱化。本作的BRAVE等級只要求打死敵人的角色等級，所以每場只要留幾個人有滿足該場的敵人等級低標，其他人一樣可以升等級。而建議等級高的角色最好是肉盾型的，因為本作中各角色的HP/MP基本上是看等級+SKILL加成，等級高表示血也多，以肉盾來說血多便是多了一分保障。有好肉盾的話接下來就只要專心於隊伍的行進跟擊殺時角色的等級就好。建議的角色的話，初期的カイル與中後期的ファリエル。ファリエル最大的優勢就是重甲跟普通低的MDF，還有透過轉職可以學會的再生能力與かばう。有這兩個能力的話，讓ファリエル站中間、四周帶著四個召喚師去衝，基本上傷害都會集中到ファリエル上，補血也輕鬆。 2.善用狀態異常的召喚獸使用比較簡單方便的睡眠與麻痺，但是這兩種都可以很有效地阻止敵人的行動。在一些比較難的關卡讓自己的召喚師裝著這些狀態異常的召喚獸往往可以很輕鬆地就一次拿到全部的BRAVE了。初中期的話獸屬的セイレーヌ非常有用，睡眠RANK只要F但是射程卻是4格。中後期也有機屬エレキメデス可以廣範圍麻痺，麻下去敵人就只能攻擊跟移動1格，在取得BRAVE來說幫助非常大 3.專注點數的分配物理攻擊型的就都投資AT，召喚師型的就都投資MAT，肉盾的話就是AT分一些給 DF或MDF即可(有一直練SKILL的其實全投AT也沒差)，確認好各個角色的分工，打起來會比較輕鬆 4.農SKILL POINT 這作可說是有SKILL就無懦夫，連リボンの剣士アリーゼ都可以衝入敵陣斬人。農SP的話大概有幾個關卡比較推薦的: a.再戰2-1:戰士型的老師大概LV9~10，一分鐘左右約17SP。可放SUPPORT加減練 b.再戰5外:香菇農場。兩到三分鐘左右約30SP。其他非主練的人有出場也會有SP c.番外篇再戰1:マルルゥ道場。這是拿大量經驗值來升級拿升級SP的練法。要從 LV1練到LV99大約需要600~700萬左右的經驗值。一場一分鐘左右約10萬以上的EXP(番外第一輪應該是15萬，第二輪約20萬)。我個人是比較不會思考戰略的人，所以這些大概是我土法煉鋼慢慢試慢慢農，還有在網路上吸收其他人的經驗所得到的一些看法，不過光是這樣也能讓我打完一輪全BC一次拿完，所以就難度上來說我是覺得還算合理啦，畢竟還有EASY可以選 PS2時我只打完噩夢般的15話就不行了，無限界廊也是沒跑完。這次重製並且加入許多方便的系統後，我也順順利利跑完兩輪(ベル跟アリーゼ)。也達成以前一些很想用卻又不敢用的組合，像是リボンの剣士、サイバーレディ這種當時算是很逆天又看起來很弱的職業；夜會話也藉由新的收集系統一次看了許多以前沒看過的人物間的交流，對我來說這次的重製真的是玩得很感動啦。如果P4->P4G我給滿分的話，SN3->SN3PSP我願意給他95分了。當然也是有一些缺憾啦，像是單人S召喚的拔除、無限界廊的Bug、萬年沒有聲音的最萌主角大家的アティ先生，還有開戰時的小對話無語音之類的。或許遊戲的系統有些古老的年代感了，但是在這次的重製中我是可以感覺得出製作群們是有努力過想讓遊戲再多點新鮮感，或許不是那麼地亮眼，但是我想有愛就沒問題了吧！アティ先生真的超棒的閒聊一下使用的隊伍組成好了第一輪：アティ：戦士　霊　蒼き剣の戦姫(全AT) S協力成員，最萌主角。協力召喚+射程用；美中不足的就是橫斬的威力到後面真的跟其他人比起來差很多。唯一的好處就是MP夠多可以把必殺當普攻打。アルディラ：電影の貴婦人(全MAT) 沒有ヴァルハラ只好拿機神來用，衛星攻擊扣固定血量也不錯用，還有萬惡的中範圍麻痺+電池人。キュウマ：朧の忍匠(全AT) S協力成員+游擊隊。サルトビ後可以接背刺居合斬真的太過分。ファリエル：白銀の死神(AT:DF=4:1) かばう成員，宇宙石板必備。有了かばう後就可以讓ファリエル帶著整隊一起往前衝，配合再生能力真的很無敵了。ヴァルゼルド：重攻機兵(全AT) V-キャノン的實用性遠高於衛星攻擊β ミスミ：あやかしの御前(全MAT) 第一輪ベル路線所以只有龍神可以很正常的放S ミスミ自己的風刃也是IMBA 唯一的缺點大概是不能拿杖所以最後MAT加成少個2、30吧隊伍的石化要員クノン：フルメタルナース(全MAT) S協力成員與賣萌成員。沒事就衛星攻擊或是ナックルポルト亂敲、インジェクス補血、電池人拿來麻、チェンボル用來憑依配機兵。ふるぱわ～マルルゥ：妖精姫(全MAT) 補血用。ジュラフィム的專用技超方便。沒事就換弓用MA射人。還有因為沒用ヤッファ所以攻擊輸出只能靠企鵝家族了... 不過MA真的超痛的。第二輪: アティ：召喚師機蒼き剣の聖母(全MAT) 衝上去先中範圍麻痺，然後接ヴァルハラ真的很愉☆悅アリーゼ：リボンの剣士(全AT) 賣萌用。透過不斷地Reroll人生，以前的搞笑職業終於可以有實用度了。遠遠地可以丟睡眠，然後配勇猛果敢也可以突入敵陣。重點是有Pバリア跟俊敏可用，MP沒事就拿去慈愛給尊師，真不敢想像是以前完全不敢去考慮用的職業。ヴァルハラ成員。ゆかな成員No.4 アルディラ：メタルミストレス(全AT) 電鑽果然是浪漫。意外地光靠本身升級的MAT就可以用很多召喚打痛人了... ヴァルハラ成員。ファリエル：贖罪の盾(全AT) 跟第一輪一樣的用法。我還是要血尿一下重製版沒辦法讓幽靈美少女上戰場クノン：アサルトエイド(全AT) 電鑽果然還是浪漫。ヴァルハラ成員。ふるぱわ～ヘイゼル：茨の君(全AT) ゆかなNo.1。整體上來說還是キュウマ比較好用，但是有美少女就贏了。ハサハ：殺生狐(全MAT) ゆかなNo.3。弱化很多版的ミスミ様。不過有愛(SP)就可以補足弱點了，而且基本上第二輪的打法ハサハ動不太到... 為什麼不能常駐大人版呢。パッフェル：リベリオン(全MAT) ゆかなNo.2。ヘイゼル+ソノラ的感覺，番外篇實質的女主角，可以感到製作群滿滿的愛。一個角色同時有遠近必殺技真的太過分了，不愧是打工戰士。 : 太難了吧 !!! : 雖然一開始就這麼講實在很失禮，但這代實在難到讓我很想摔主機的地步 : 我強烈建議一開始選EASY，我選NORMAL下場就是鬼哭神嚎的練等地獄 : --------------------------------------------------------------------------- : 我之所以說他難，倒也不是指敵人多強，而是他系統的限制實在是多到離譜的境界 : 首先，主角--大家最喜歡的アティ老師(レックス? 誰?) : 本作主打系統--拔劍覺醒，在戰鬥中進行"拔劍"指令之後，主角會拔劍覺醒 : 接著附帶HPMP回到滿，全能力大幅上升，可以用爆走召喚balabala等等的特權 : 你可能會想：哇! 這麼煞氣的東西，這遊戲還有難度嗎? : 當然，製作組也不是腦袋裝漿糊，這種IMBA變身當然會給你限制 : 這遊戲有一個隱藏的素質，叫做因業值(カルマ值) : 你每拔劍一次，這東西就會慢慢上升 : 這東西太高會有影響嗎? 影響可大到靠北了阿!!!! : 聽說PS2版的時候，因業值上限是108，超過這個數值，你會直接走到壞結局 : 而且沒有辦法降低這個素質(好啦，某次事件可以降，幅度不明，我想不會太高的) : 這比地下錢莊還恐怖好嗎? : 另外，只要因業值太高，不僅某些同伴沒辦法加入，連帶無法開啟外傳 : 還有腳色專屬的ED也不能看，那破第一輪到底是要幹麻啦!? : 你會問，因業值要多高才會發生以上影響? : 我記得有人買了PS2版的攻略，因業值只要高於5就會無法看到腳色專屬ED : 5 : 對，你沒看錯，就是5 : 拔劍覺醒一次+2，換句話說你一整個遊戲只能拔劍2次，你們是在拔劍什麼啦!? : 而且不僅拔劍會增加因業值，同伴掛掉(+1)，或者劇情選錯路線(+不明)都會增加因業值 : 根本就跟中年人的肝指數上升的速度一樣，潮恐怖的好嗎? : 你會說，沒關係，我棋盤神手，不拔劍我也可以過關，WIKI在手不怕選錯選項 : 問題事情沒有那麼簡單，首先PSP版做了幾個很可愛的改變 : 1.所有的隊伍能力取消事件取得，而是改成用brave硬幣買 : 戰鬥時會列出幾個特殊條件要你達成，達成後可以取得硬幣 : 一開始你可能會絕得這些條件沒什麼，問題是後半部故事這些條件分明整人好嗎? : 比方說對方全軍等級30，然後突然冒出一個38級的敵人，取得條件就是幹掉那個38級的 : 這比機器人大戰SR取得條件還BG : 幸好開發團隊還有僅存的一點良心，劇情過後還可以再戰，能繼續之前沒達成的條件 : 2.召喚術單人最高A級 : 這點就好笑了，PS2版有幾個人可以達到該屬性S級，自己一個人就可以用最強召喚獸 : PSP版可能怕大家無雙開太爽，通通降格到剩A級，是要通通拿去做雞精嗎? : S級召喚術全部都要協力召喚才能用，而且你還要滿足召喚條件 : 比方說該召喚術要3個人，並且機屬性S級 : 你除了要準備那3個特定腳色，還要再另外找特定同伴協力以提升召喚等級 : 拜托，一場戰鬥也只能派8個腳色，給你這樣放一個召喚術就要總動員 : 你以為現在是在玩鐵中二，要集合大家的力量嗎? : 3.人生重來鎗 : QB：按下這個按鈕，就可以砍掉重練喔 : 在商店中，選擇人生やり直し，就可以降等同時降職業，而該職業已經學過的技能會保留 : 所以跟PS2版的不同，就是只要你夠M，就能把技能全操到滿 : 現在的問題就是要夠M，這裡的等級真的難練到一個最高極限 : 等級先不管，重點是技能點數(SP)，如果說你把準備把一個腳色技能全操到滿 : 估計至少要約1000的SP(依腳色不同)，特定去練的話一場戰鬥約20~40左右吧(只練一人) : 而打的快一點，一場戰鬥20min~40min，這........你們慢慢練 : 只加重點技能會少一點，但400SP應該是跑不掉，換句話說你就是練8個菁英 : 也得花個至少30小時在練功上，還有砍掉換職業重練的問題要考慮 : 這就是大家最喜歡的練功地獄了(我是很討厭) : 另外還有某些腳色似乎被弱化了，比方說ソノラ : 當年PS2版一堆人說她強的跟鬼神一樣，這版實在是顆顆 : 至少我感覺不出來啦ソノラ算只要投資少量SP就可以很強的單位了初期把投具熟練點滿，6話後把銃熟練點滿同樣的SP點數應該找不到其他人跟她一樣好用了內建的高Luc又是遠攻，早期要開寶箱也是靠她比較好賺召喚石更別說點滿個銃熟練就有狙い撃ち這個超IMBA的技能了遠攻王者要一直到機器兵出來後才會讓位呢 : 好啦，統整以上條件，你必須在不能拔劍、不能死人、召喚術只有A級 : 達成特定條件、某幾話還要顧及加入同伴的隱藏條件 : 的條件下，清除那些至少不算是弱到可憐，甚至好像有點強的敵人，並且過關 : 恩...... : 這裡的戰鬥方法還蠻可愛的，敵人的AI大多是只要你靠近，它們就會一窩蜂圍上來 : 你就是有60級也擋不住一堆4.50級的敵人圍住你狂扁 : 所以就是得派幾個人先去前面引前排敵人出來，然後合力擊殺被引出來的敵人 : 接著再以此類推，直到敵人全滅，恩...無限界廊照這樣打，一場1hr應該是跑不掉啦 : 幸好，PSP版新增了大家最愛的系統"中斷SAVE"，就是值得信賴與安心的塞夫羅德大法啦 : 不過每次存檔就要跳回標題實在有點拖台錢，大概是怕大家讀取到記憶卡燒掉吧 : 總之只要你有無比過人的耐力與過人的時間，我相信過關不是大問題 : 問題是這兩個我都沒有，呵呵 : 最後，最讓我不能理解的是，主角居然是啞巴阿阿阿阿阿阿阿阿 : 劇情可能分支很多，給你偷懶不配音就算了，戰鬥好歹也配一下音效好嗎 : 看著一個從頭到尾沒發過半次聲音的女主角在打，實在是不想說的沒力 : 就連索娜都有配音了好嗎? 過關的聲音居然還是怪怪的聲音(我真的不知道怎麼形容) : 感覺吐槽我就輸了系列傳統了，沒辦法只能期待五代看會不會突破這個傳統了五代的アルカ也滿可愛的，配靈跟獸那兩隻應該可以跟アティ一戰 : 我強烈建議想玩的各位鄉民，可以考慮抓別人破過一輪的記錄檔 : 真的，不要浪費時間去破第一輪，不僅能玩的東西很少，又血尿的要命 : 比方說你練了半天等級，第二輪開放一堆隱藏要素，你最後還是要重破 : 而等級就全部洗掉，那你第一輪是練功發自真心的嗎?(技能還在，真是唯一的良心) : 看到那個畫廊滿滿的空白ED，就像哥爾羅傑的大秘寶一樣，要靠大家的力量去發掘 : 而且破越多輪，還會送你加乘經驗值的隊伍技能 : 合理懷疑，製作組根本是想要大家把愛留著，讓全破記錄檔世世代代傳下去 : 不然我不信那個高手可以破個N輪，然後把ED全部填滿可以啦，N輪會愈打愈快... 第二輪我隨便打一樣全BRAVE拿還亂玩小遊戲跟轉職來轉職去的也才20個小時左右後面經驗更多的只會更快，更別提不拿BRAVE的大概10個小時以內就一輪了當然真的愛要很夠啦 : ----------------------------------------------------------------------------- : 最後稍微說一下第二輪會有什麼吧 : 1.經驗值加成技能：勇者の伝記N卷，每破一輪，經驗值倍率就會上升，最高*4 : 2.技能：支え合い精神、応急手当，一回合回覆5HP跟5MP，鐵龜戰法必備 : 3.魁儡招來：可以花費brave硬幣，購買原本不會加入的腳色 : 比方說無色派閥的オルドレイク大大，中二屁孩イスラ，還有外傳的全部角色都可以買 : 可謂全部願望一次滿足，滿滿的愛阿 : 唯一條件就是，你要有選過的腳色才能買，比方說第一輪你選女主角 : 那第二輪就可以買女主角，男主角你沒選當然就沒有，學生也同理 : 換句話說最少要破4輪才能組成凶暴男女老師+4學生的豪華陣容(不對) : 另外，イスラ是可以拔劍覺醒的，而且不會增加因業值，根本就是拔到爽好嗎? : 雖然是少掉深紅的鼓動的閹割版，但還是很強，比起只能拔2次的主角，屁孩根本神威 : 不過外傳的學生就沒有拔劍覺醒了，另外2代的超律者，召喚術也一樣只到A級，不用試了 : 順帶一提，買下來的時候全部都是1級，慢慢練吧呵呵 : 之前有練過的技能，買魁儡的時候會全部保留，只有技能部份特別有良心阿 : 看來連製作組她們自己都知道，技能真的難練到會讓人翻桌的地步 : 4.無限界廊BUG：本作最溫腥BUG : 第二輪開始，無限界廊不能從中途開始 : 換句話說，你就算打到10層，然後撤退，你一樣只能從第1層開始打 : 所以你要是第二輪才開始打無限界廊，你得從第1層一路殺到16層，才能拿到王之書 : 幸好，聽說第一輪有破過16層的話，第二輪只要進入-->撤退，就可以拿到王之書 : 不然一次打16層是想讓玩家打到摔主機嗎? 建議是找第一輪有破界廊的紀錄因為第二輪其實因為有勇者傳記的關係EXP比較好賺。如果是集中投資EXP給8~10個人的話其實不去界廊練就很夠用了而且第二輪直接灌等級去界廊第一層回來就可以拿王書量產怨王錫杖，AT140初中期根本讓召喚師比戰士還像戰士呢現在只能期待4代界廊不要有問題，還有エニシア姫可以參戰我就痛哭流涕了 -- 何事も経験、男は気合だっ、であります。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.229.174.249

推

z10316

10/23 13:34, , 1^F

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z10316

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godfinger

10/23 13:37, , 3^F

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