[心得] 幻想水滸傳-百年之時破關心得(雷)

看板PSP-PSV作者ffmuteki9 (let us be who we are)時間12年前 (2012/02/19 14:00)推噓10(10推 0噓 30→)

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花了四十個多小時，集滿108星破關了。先粗略談談系統設定等部份。在玩之前，先從雜誌情報得知這款遊戲不會有108星全員集合的畫面，並將天罡歸為現代角色，地煞星歸為過去的角色。我沒有把黃道之輪破關，而且現在印象很模糊，可以的話其實我想拿同樣性質的外傳作品比較可惜我沒辦法做到。過去作品，幻水在蒐集角色上，可以從很多NPC那邊得到線索，我以二代舉例。例如在グリンヒル有NPC會說她一個人在路上遇到披著哪些顏色的飛鼠；クスクス鎮有NPC 說最近有個很強的女性在針對專挑女性下手的混混等，雖然不知道加入時機，但這些是可以事先記下來的重點事項。然而百年之時城鎮民家的NPC完完全全沒有起到這種作用。而且我個人認為更糟的是，第一次到市集、店家老闆會跟你霹歷啪啦說一大堆，再自己補「哎呀我說得太多了客倌啊您要什麼」，比起過去作品從各個NPC東湊西湊情報還要不自然。幻水沒有NPC，或說RPG沒有NPC路人真的會少很多樂趣，而少了這麼多的NPC(或說幾乎不存在)的百年之時，在蒐集108星上就形成一種麻煩。如果夠敏銳的話，應該玩到一半就感覺得到天罡星是劇情加入角色，不可能會MISS掉，而地煞星/過去角色則就有劇情加入與自由加入之分了。如前所述，因為沒有NPC給你角色情報，於是這一次過去角色的探訪與加入就全靠這些地煞星非常好心的介紹給你然後幫你跑腿種樹，我想在植樹節玩這遊戲一定很適合。依然不變的就是隨著劇情發展過了一個段落才可以繼續加入過去角色，於是你就得要把能回到過去的地方都跑一遍確認過了再玩主線，玩過了再全跑一次再玩主線。當然故事後半，玩家大概也可以查覺到不必再跑去找前半部的人去觸發加入劇情，但是麻煩度依然不減，因為故事後半開始可以回溯到兩百年前。幸好本作在絕大多數時候都可以從選單畫面跳回根據地或世界地圖上，這節省了不少時間。於是蒐集同伴就是：在A地從甲角色上得到B地乙角色情報→甲去B地幫你種樹→回到現代 →去B地穿越時空→乙說哦哦你就是A說的來自未來的人哦哦這道光是A所說的那個or(後半變成)就是宿星之間的傳承！？的LOOP。說真的變很膩。當然其中不乏有需攜帶後代子孫或相關人物才能觸發的劇情，但就是會覺得比過去作品在蒐集108星上少了很多樂趣。應該說，因為例行公事是技傳承，不是閃一道光就是透過戰鬥習得；過去作品許多同伴都有他們不同的加入條件難度較高也比較有趣。而所有的同伴都有職業：劍士、槍手(矛)、武術家(旋棍)、音樂家、忍者、用藥師、弓手、魔法師、咒術師、魔石職人、鎧職人、武器職人、戒指職人、咒石職人、廚師、藥劑師、弓箭職人、道具買賣，沒有過去那種專門負責小遊戲或農夫等，不禁讓人想起一代是五個鍛造師，如果這次108星真的是在同一個根據地的話會更爛。因為少了很多角色的獨特性。或許這樣的系統設定，把故事寫成職業技能傳承確實是好一點點，但同樣角色存在感一樣薄弱，大概跟四代有得比(XD)。根據地方面，跟城鎮一樣不能逛，只有定點式的。雖然會因為同伴增加而增加設施點，但沒有像二代那樣有一大堆NPC真的很無趣。迷宮系統可以刷幾個還不錯用的裝備還不賴，狩獵遊戲也有幾個裝備很不錯，但獎勵只有一次。怪也很簡單。記得之前看到雜誌採訪說這次的約束石版會讓人驚豔……到底哪裡驚豔了啊！？(翻桌)。是啊，可以看角色粗略的資料，但現代角色不能看能力數值，也不像三代直接顯示目前蒐集幾人！這代過去角色只要遇到了就會直接顯示在石版上，但沒有技能傳承就不算，於是要確定目前同伴幾人必須看存檔資料Orz… 但說實在的，我認為要用心經營根據地的話，還是把這些創意與心力投注在本傳上就好… 外傳就算了吧XD 戰鬥方面，其實我玩到破關都不懂角色速度值跟戰鬥順序到底是怎麼判定的。一下子是主角一下子是武術家一下子是法師，到底是怎麼一回事？而且攻擊時沒有音效其實有點冷清XD斬擊沒有刀砍聲、打擊沒有打擊聲這遊戲有個連攜功能，當初我以為跟三代的小隊制類似，但實際玩下去發現差很多。相同的是，有連攜技的話，必須設定連攜才能顯示發動，例如主角與トワルド的W LEADER ，或是主角、イリア和ミュラ的テルベ里の魂，這幾個角色不設定連攜在一起無法發動連攜技喔…… 連攜技個鬼啊！本作連攜技根本沒啥用！應該說有連攜技沒連攜技根本沒差！戰鬥要設定連攜才會有いっしょに這個指令出現，但也只是一個一個衝上去普攻而已，不像系列作都會有特別的攻擊模式，本款完完全全沒有！本作連攜的好處只在於可能提升了攻擊力或什麼而已！但一樣是一個一個上而已！而且連攜可以把戰鬥員六個設為同一個連攜裡，所以一旦輪到我方開始攻擊，就會六人都下完指令才開始攻擊，就像系列作一樣；如果不連攜就是看敵我速度值(應該)來進攻。也就是說，本作戰鬥沒有おまかせ自動戰鬥指令，但是連攜後的いっしょに就等於是自動戰鬥指令。雜誌說本作魔法畫面算華麗，確實算華麗啦，但共用卡還是用很大XD 不管大中小什麼名字的恢復魔法特效都一樣。女神之淚無淚卻送鐘，療癒之雨也沒下雨。本作遇敵採SYMBOL ENCOUNTER。系列作其實遇敵率普遍算高，一二三代比較還好，感覺有去調整平衡度，四代五代因為進出戰鬥讀取很久使得遇敵率高變為很要不得的缺失。然而雖然改用SYMBOL ENCOUNTER，但是一大堆地方敵人就是死都要在岔路口徘徊，就是要玩家去遇敵啊…要不然就是路小條，你根本不可能閃得過……這樣採SYMBOL ENCOUNTER的意義在哪Orz 至於職業系統，這對我來說可有可無，其實還好，我覺得搞副職業意義也不大。反正劇情 BOSS或最後BOSS一輪就都可以K掉了XD 武器屬性方面或裝備鍛造方面也沒什麼很大的作用，雖然敵人很多狀態攻擊，但除了痲痺外沒什麼嚴重的。系統設定方面大致上就這樣。劇情方面，本作大玩穿越時空，這我覺得應該是很危險的題材。時代樹如ゼフォン所說的，很不湊巧就只能以百年為單位穿越時空。雖然也如他說，本作把百萬世界解釋成平行世界，以遊戲開始為例，主角遇上百年怪物後，在根據地穿越時空回到百年之前又回來後，發現目己的村落被怪物滅村、ジーノ死亡，於是再回到百年之前請トワルド在村落附近種樹防止百年怪物襲擊。雖然是成功了，但透過百萬世界理論，這是創造了一個沒有被滅村的未來，原本被滅村的世界還是存在。縱使有平行世界理論，但這個時空跳躍並沒有搞得很複雜，都是在同一個時間軸上，沒有太多蝴蝶效應問題。劇情設定把百萬世界比喻成真之時代樹從過去向未來不斷分枝成長，每根樹枝可能都代表一個世界，而百年怪物是時代樹上的害蟲般的存在，是過去某支配兩大的帝國從真之時代樹搞出來的怪；而宿星則像是時代樹上的花一樣。可能該說，真之時代樹不是具體存在的樹，而是百萬世界本身；而存在於森羅宮的時代樹是主角們使用的時代樹的大哥一樣。而使用時代樹的次數愈頻繁，造就愈多平行世界，等於讓真之時代樹枝芽變得更多，百年怪就會愈衰弱。但是在此我想到了一個問題了。主角們在ゾーエ之塔的資料，發現時代樹的多用會讓百年怪衰弱，因此衰退期從原本的聖皇曆245年左右變提早到聖皇曆184年左右。時代樹很不湊巧地只能回溯一百年，不能說要去哪時就去哪時，因此寫下這資料的人一定是當代的森羅宮的人寫的。在歷史未被改變前，聖皇曆245年結界外就沒有百年怪存在，因為「時代樹的多用」使百年怪衰退期提早至聖皇曆184年，因此トワルド們所挑戰的是森羅宮人工繁殖的百年怪，我的問題就在於導致衰退期提早的人，不就是主角們嗎囧！？雖然森羅宮的黑幕也可以透過時代樹穿越時空，但是軍師也說過，一開始森羅宮的黑幕應該不知道時代樹的多用會導致百年怪衰退，可是主角們遭遇的百年怪應該已經是人工繁殖種才對，可是卻不敢靠近時代樹？如果不是BUG，那我的解釋就是主角們一開始遇到的依然是來自結界外的自然種，但一開始的時空穿越就讓百年怪在245年時就滅絕，但為什麼300年的資料並沒有留下「百年怪提早至245年滅絕」的資料？如果主角委託ゼフォン所看到的結界外的正常世界，是歷史被改變後的世界，那麼是不是在還沒穿越時空之前的百年怪都應該是自然種的生物？如果依劇情中調查到的資料，是到聖皇曆245年百年怪才衰退滅絕，那至少聖皇曆兩百年為止，森羅宮不必去人工繁殖百年怪才是，但遊戲中卻是聖皇曆一百年開始就已經有放養舉動。同時，二十年前的マルティリオン事件真相是叡智之館的百年怪不小心跑到山腳下的マルティリオン鎮，皇國只好關門滅村，然後皇國的諜報組織地蟲趁此意外慫恿反皇國組織赤斧的成立，皇國黑幕這邊是認為有了敵人才得以維持制序，也就是說皇國已經知道這時代外界沒有百年怪了＝主角遇到的應該還是人工繁殖種，所以害怕時代樹的原因究竟是？前面也提到，軍師斷定森羅宮最初並不知道愈是利用時代樹百年怪會愈衰弱，要是知道早就會回到過去將未來改寫成沒有主角存在的世界。那麼那本因為時代樹多用讓百年怪衰弱的資料書是歷史被改寫後才出現的資料，而聖皇曆 300年的ルガド知道後才回到過去想殺掉トワルド嗎？那麼是說，本來聖皇曆300年森羅宮黑幕的人知道245年百年怪會不見，於是先回到兩百年前放養，後來出現184年就滅絕的紀錄後，再跑到100年放養嗎？因為300年主角會毀了叡智之館，於是森羅宮再改寫歷史在100年時將養殖場改到ゾーエ之塔，於是叡智之塔變成不是養殖場，300年時自然不會被主角一行人去破壞，因此主角們趕緊回到時代樹邊，叡智之塔有被他們破壞過的歷史/記憶才沒被改寫。主角會突然要看300年的外界，是因為他想到好像除了赤斧所放出來的百年怪之外就完全沒有遇到其它的百年怪，應該是可以證明300年的外界是和平的。但因為此時的外界是和平的當下，後來才會有テルベ里的時代樹不見但村莊還完好如初的歷史/記憶(也就是テルベ里根本沒有遭到襲擊)嗎？這邊的先後順序前因後果我實在愈想愈混亂，不曉得有沒有強者能幫我解釋Orz 因為我不管怎麼想都會一直覺得主角根本也是幫凶XDD 不去深入探究這些好像有矛盾的地方，單論故事的精彩度，我覺得普通好。嚴格來說到レギウス加入後去挖掘真相才開始比較有趣。我喜歡原來主角他們是活在結界裡，還有森羅宮才是幕後黑手…雖然一開始大家應該都想得到XD 但是刻意製造敵人讓百姓有敵我意識才能得以維持一種秩序這我覺得還蠻有趣的。故事到中後盤發展才讓我覺得有興趣，一開始真的又臭又長…而且開頭一直來回過去現代去發展其實蠻無趣的。角色方面也幾乎沒什麼沒深入的描寫，所以共鳴感沒有很深，也沒有讓人覺得會感動的角色個性台詞等。至於宿星的設定我覺得有點過度刻意強調它的存在，變成說這些宿星的人有特別的力量一定戰無不勝，而不像舊作是一種擋不住的命運的浪潮，是時代推波助瀾下造就的力量。這種過度解釋我其實蠻反感的。一代クロン寺的廟主フッケン有說主角是出生於天魁星之下的人，ビクトール是出生於天孤星之下的人云云，但我覺得依然是一種宿命論，二代三代其實沒有那麼濃厚的「水滸傳」味道，雖然二主還是一直被說你擁有引領大家的力量，三代則是連對立方真之紋章破壞者的四位都是宿星，這設定很不同於以往，但我覺得也更表達了命運的安排。不過百年之時則是把宿星更具體，說什麼只是百人左右的人就強可敵國，根本就扯太遠。說實在的很不喜歡這種設定。而且宿星的傳統特性有引用的就那幾個：主角天魁星、軍師天機星、天間星的囂張小鬼XD 、地獸星一樣是藥師、地然星一樣是很老的魔法師、地樂星還是音樂家(雖然音樂家一大堆XD)等等。畫面方面我覺得很可惜。雖然我一直是認為RPG最重要的還是劇情，但說實在的二代即使只是點圖，但其實作得非常精緻，戰鬥魔法效果也比起一代有大幅提升。三代的3D模組雖然很不精緻，但動作表情都會作出來。魔法效果華麗到有點占時間XD 而這百年之時，就算PSP的硬體效能沒有PS2好，但我覺得把表情作好應該不會很難，角色臉上永遠的撲克臉，反應只靠2D圖表示，偷懶偷得有點過頭。加上戰鬥方面非常陽春，雖然戰鬥員只有18人卻完全沒有協力攻擊，這款作品從發表到上市約只有五個月，整體來說我覺得還是有很明顯的偷懶、粗糙的感覺。當時五代我也覺得一樣，雖然畫面不是很重要，但呈現上就是讓人覺得不用心。官網的更新會那麼糟，我看是跟沒什麼東西好公布有關XD 製作群裡我發現了河野純子(一、四代畫師兼各代協助製作)以及松川智幀(三代村山中途離社後由他接手)，本來的幻水製作組KCEI也早早被KONAMI本社吸收，本來的製作群等同不存在了，只剩下這兩個老鳥Q_Q 綜合來說，法米通跟電擊PS評那樣的分我覺得大致上就差不多。說真的很沒有幻想水滸傳的風格，我不知道製作人怎麼能在雜誌採訪說得出那種話來Otz 但畢竟是外傳作品，有不一樣的嘗試很好，但其實我更認為根本不必再掛幻想水滸傳這招牌了… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.195.43

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